Можно ли назвать приставку компьютером?!

Получается, чтобы 3DO считалась компьютером, её нужно сначала в него превратить? А что, логично... ))

 

Вообщето приставка это приставка а не компьютер и никогда им не станет либо они не имеют нужных частей чтобы получился компьютер и вообще приставки нужны только для игр.

 

Нет! Консоль - это рипнутая версия персонального компьютера, а ПК - это образ.

 

Образ чего, простите?

Про то, что для компьютера пишут игры, которые нельзя написать на компьютере слышу впервые. Возможно вы, сударь, делаете разделение между серверной станцией, персоналкой, ноут буком... Но тогда объясните мне, какое вообще отношение приставка имеет к приведённому выше списку?

Компьютер - это электронное устройство, предназначенное для ввода\вывода и обработки пользователем информации. Хранилище этой информации доступно для пользователя и подлежит любым возможным изменениям которые ему (пользователю) взбредут в голову.

Для того, чтобы этим требованиям соответствовал приставка её надо долго и геморно модить (вспоминаю о команде московских студентов-экспериментаторов, сумевших путём замены сопроцессора и адаптации оп. памяти установить на 80286 IBM PC XT сначала Windows 95, а потом и 98), компьютер же отвечает таким условиям изначально. Приставка - это инструмент, переточенный под игрушку. Детский микроскоп. Ноутбук и КПК - соотв. полевые микроскопы различной степени миниатюризированности, приспособленные для незначительных исследований вне лаборатории. ПК - микроскоп вулгарис, житель любой современной лаборатории, а серверная станция - электронный туннельный микроскоп, позволяющий обозревать на атомарном уровне поверхность любого предмета, подходящего по размерам и составу для помещения в него.

Так понятно?

 

Забавная аналогия

Образ игры - компьютер.
Рип игры (игра с вырезанной музыкой, заставками) - приставка.

Ну и выходит, что приставка - это компьютер с намеренно ограниченными разработчиком возможностями. По сути, на приставках стоит ОС, к ним можно подключить мышь и клавиатуру, монитор, докупить жесткий диск... А уж над ОСью поиздеваться и открыть недокументированные возможности приставки - это самое милое дело. Особенно если на приставке стоит Линукс, и за дело возьмется бородатый одмин.

 

Curuar,сам себе вторишь,и тут же противоречишь!а твои примеры...подтверждают,не состоятельность твоих доводов! Вчитайся!

Добавлено через 6 минут
Да,и если ты говоришь,что приставка есть детский микроскоп,запусти от 3 сони на компе хоть что-нибудь!

 

Kevin13, а что должна иллюстрировать невозможность запуска кода на ПК, написанного под другую архитектуру?

 

Откуда дровишки? В смысле, определение? В википедии вот пишут, что компьютер - это "машина для проведения вычислений".

Хотя даже в соответствии с процитированным определением приставку тоже можно назвать компьютером. А что - вычисления есть, ввод-вывод есть, через геймпад с дисками. А что нельзя напрямую модифицировать какое-то мифическое "хранилище" - ну так и в компьютере напрямую многое сделать нельзя. Кстати, а если в компьютере жесткого диска нет, это уже не компьютер?

Короче - господа, разберитесь сперва с термином "компьютер".

 

Кто-то не осилил аналогию или мне кажется?
Kevin13, речь идет не о мощности числодробилок или совместимости архитектур. Аналогия ув. тов. Curuar подчеркивала набор задач для которых можно комфортно применять инструмент. И только.

 

Ну тогда и нужно писать,ДЛЯ КОМФОРТНОГО ПРИМЕНЕНИЯ!а так,я думаю,что и правда,у каждого свое понятие компьютера!

Добавлено через 3 минуты
Kevin13, а что должна
иллюстрировать невозможность
запуска кода на ПК, написанного под
другую архитектуру?
-ну ведь судя по его словам,комп всемогущ,и поэтому он комп,а приставки так,игрушки!-от части он прав,они для игр,но ведь от этого они не становятся меньше ЭВМ!

 

Ога. А ещё они от этого не становятся компьютерами.

И игры для них продолжают писать на компьютерах.

 

ОМГ... Kevin13, да что ж ты прицепился к могучести...
Просто для компьютера изначально невозможно однозначно определить круг задач для которых он предназначен. По идее, компьютер проектируется с расчетом охватить как можно больше типов задач, с расчетом в первую очередь на максимальную функциональность и уж потом производительность. И если появляются новые задачи, то архитектура компьютеров в скором времени подвергается изменению для решения и этих задач тоже. Масштабирование типа.
А для приставки круг задач определен заранее, хотя это и не значит, что она не может из него выйти. И она, по идее, проектируется для максимальной производительности в очень узком круге задач. А если появляются новые задачи, то создается новая приставка для их решения.
Так я это дело понимаю.

P.S. Если я куплю десяток PS3, поставлю на них линукс и забабахаю кластер для моделирования какого-нибудь броуновского движения, то эти PS3 не станут внезапно компьютерами. Это будет просто нестандартно примененная консоль.

 

Да я не пытаюсь доказать,что приставка,есть комп,в программном смысле,и по функциям,но признайте,консоль есть ЭВМ,со всеми атрибутами оного!

 

Ога. А так же половина бытовой техники, медиа-фишек всяких, начинка автомобиля, и т.д. и т.п. Но это никто компьютерами называть не предлагает (хотя - вру. На авто это называется бортовой компьютер, но именно что бортовой)

Клавный критерий определения компьютера - это можно ли ПО к данному ЭВМ написать штатными средствами самой ЭВМ (подчёркиваю: штатными средствами).

 

Curuar, что такое штатные средства? Не все покупают компьютеры в сборке, некоторые собирают сами и ставят ОС тоже сами ==> ОС - не является штатным средством ПК ==> ПК - не есть компьютер.

 

Откуда этот критерий?


Low_Pressure, согласен. А с другой стороны - можно написать программу для создания ПО на PS3 с использованием геймпада. После этого PS3 по определению Curuar станет компьютером.

 

современные игровые приставки состоят из тех же узлов из каких собраны компьютеры (только разные производители). разница только в зашитой в них (в приставки) прошивке (BIOS), да в системе машинных команд. Приставка это игровой компьютер емое! И дело не в том для чего она создается, а в том что ЭВМ это Электронно Вычислительная Машина. Первая ЭВМ (например БЭСМ-1) например умела оперировать только с двоичными числами. Но никто же не скажет что это не компьютер! А игровая приставка умеет игры по телеку показывать - чем не компьютер? Отличный компьютер! Кто знает что 3D графика сплошь вычисляемая? Следовательно приставки при выводе 3D графики производят нехилый объем вычислений! Следовательно приставка это ЭВМ! - компьютер!

Добавлено через 4 минуты
Curuar, шаткое однако у тебя определение компьютера... что значит штатные средства?! большинство игр на PC на штатных компьютерах не создаются... на РС они отлаживаются и тестируются. Для создания игр сущ. мощные рабочие станции... Есть у кого 3DMAX? попробуйте нарисовать мультик и отрендерить его. Много времени займет?

 

Если у девайса есть микропроцессор - это уже компьютер, даже если у него всего одна или несколько функций.

 

Программу без операционки написать по твоему невозможно? Как же написали первую операционку по твоему?

ЗАЙМИСЬ!!!! Нобелевскую премию тебе дадут, если ты напишешь хотя бы прыгающий шарик геймпадом. И вообще - это как? Стрелочками вверх\вниз переключать буквы? ГЫЫ!!! Не могу удержаться - ГЫЫЫЫЫЫ!!!!

Hasslich ЭВМ - это электронно вычислительная машина. Это не синоним слова компьютер! Блин, если бы это мой отец услышал, светлая ему память (программировал ещё на БЭСМ-ах, спаял мне первый комп на коленке), он бы вам тут всё бы подробно и в терминах объяснил. И если бы вы ему и после этого не поверили...

Калькулятор - это компьютер. Стиральная машина - тоже компьютер. Господа, давайте начнём писать программы на холодильнике, переключателем температурного режима! Или на плеер с диктофоном в режиме 9900 бод насвистывать. Вы что, охренели, люди!