На передовой науки (о фундаментальных открытиях и проблемах в совр. науке)

Mysyk, я не это имел в виду.
Возможна ли жизнь на принципиально другой химической/физической основе?

 

А были ли какие-нибудь исследования на эту тему?
Почему нет? Ну, может, только на базе углерода могут образовываться достаточно сложные соединения. (Это я не утверждаю, а поясняю свои сомнения)

 

как ты сам сказал, на основе кремния тоже. но углерод намного более распространен во Вселенной, чем кремний; и кремний не может образовывать очень большие устойчивые цепочки молекул.

 

http://valhalla.ulver.com/f44/t4448.html

здесь давно была попытка обсудить, почему кремниевая жизнь невозможна...

 

Друзья. На земле существует, точно сказать не могу, но цифра внушительная (сотни тысяч), сколько то видов бабочек, причем ни один из них, между собой не спаривается... Как то, это можно обьяснить?

 

Dimouse, нет)

теоретически возможна. предполагается даже, что ранние формы жизни на Земле были кремниевыми.

 

Между прочим, есть раздел биологии, называется астробиология http://en.wikipedia.org/wiki/Astrobiology (к сожалению, на русском статья малоинформативна)

А что проверить гипотезу не получилось? Вроде же пытались ученые воссоздать "первичный бульон".

Вообще интересно, углеродная форма жизни развилась вследствии земных условий или потому, что никакая другая не была "жизнеспособна" в принципе?

 

Вот у Стругацких кажется был такой рассказ "Глиняный бог". Там вроде пытались заменить у животных и людей углерод на кремний. Получилось. Прокомментируйте.

 

Такое было бы возможно, если бы это соединение выполняло аналогичные функции углерода и водорода.

 

вследствие земных условий (обилие кремния и бедность углеродом) жизнь вполне могла быть кремниевой) но так как все известные нам формы жизни построены на углероде, того же можно ожидать и на других планетах. а так как известно множество микроорганизмов, которые прекрасно чувствуют себя в экстремальных условиях (высокие температуры, давление, радиация), то жизнь вообще (не разумная), скорее всего, не такая уж и редкость во Вселенной.
кстати, Цитович и его группа с помощью компьютерного моделирования показали, что межзвездная плазма может самоорганизовываться в образования, которые ведут себя подобно живым организмам.

Библию не прокомментировать? там тоже из праха получилось.

 

Dimouse, не поверишь, но это тоже написали Стругацкие - "Крабы идут по острову".

IRL, мне кажется трудновато. Проще создать компьютерную программу. Кстати есть такая - Жизнь http://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_жизнь

 

Dimouse,
Texas27, пауки слишком уж сложные получаются "организмы" для самовоспроизведения. Вот у Лема в Непобедимом было что-то подобное, но более "научно-фантастичное". Только там целая планета, на которой победила жизнь на основе металла.


---------- Добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:57 ----------


drk_patr1ck, не знаю утка, или нет, по ящику несколько лет назад показывали. В океане на бешеной глубине под бешеным давлением нашли что-то вроде соляных озер (а вода самого океана по отношению к ним "атмосфера"). Так вот, в этих озёрах обнаружили простейшие организмы, живущие без кислорода и света. Насколько я помню, они были на основе кремния.

 

Dimouse,

Ну, там эти существа не совсем автономные были, и "бензин" у них быстро кончался. Относительно недавно увидел в игрушках радиоуправляемые вертолёты на аккумуляторах - в моё детство (и даже позже) это было бы фантастикой, так что теперь не так уж и трудно, получается. И про научность я говорил как раз в контексте самовоспроизводства, ясно, что человеку проще сделать робота-паука, чем маленьких летающих "муравьёв", умеющих организовываться в "муравейник". С майскими жуками что-то слышал краем уха, имплантанты у них там какие-то, что-ли? Они же не будут плодить потомство уже с железяками внутри?

Спасибо за ссылку. Но помню меня поразило именно то, что, якобы, нашли неуглеродную форму жизни. А потом ещё сильнее поразило, что других людей больше поражает количество, а не качество (какая глубина, сколько атмосфер давления) .

 

Dimouse, умалчивают как раз понятно почему. Только промелькнёт что-то действительно революционное, тут же затихает. Не помню у кого это было, вроде бы у Воннегута "что бы ни изобрело человечество, оно изобрело оружие" - что-то такое. Достаточно вспомнить совсем древнюю историю с памперсами, или недавнюю с некоторым учёным, работавшим в межнациональной группе. Впрочем это оффтоп, продолжать не буду, дабы не дошло до холивара.

А насчёт "силикоидов" вчера погуглил - ни одного серьёзного более-менее современного труда. "Опровержения" вроде: такого быть не может, потому что на земле нет таких температур и давлений (конечно, привёл утрированно, но сводится именно к этому). Какие-то псевдонаучные исследования живых камней, или темы на форумах более антинаучные, чем эта.

PS:

А за эту ссылку ааагромное спасибо . Особенно понравилась фраза "молекулярный шовинизм" .