1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новый вирус гриппа

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Ангел возмездия, 28 апр 2009.

  1. Ангел возмездия Небожитель

    Ангел возмездия

    Регистрация:
    8 янв 2009
    Сообщения:
    729
    Да уж, закакали тему то.
    Вести с полей:
    У нас школы закрыты уже 2 недели.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2009
  2. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    И как в моём рассказе о каплях для носа можно было угледеть, что я хвастаюсь что вот такой я здоровый?
    О воде из-под крана... А разве я вообще там упоминал, что я о себе говорил?

    Так что кроме зубов, которые я сам же перед этим и привёл в пример, Вы ничего не нашли. Но даже если бы это и были примеры того, какой я супермен, всё равно на эти несколько страниц хвастовства в этих аргументах не хватило бы.
    О том, что всему человечеству нужно отказываться от медицины я нигде не говорил. Я лишь говорил, что нужно дать возможность людям знать не только что им это даёт хорошего, но и что плохого.

    Насчёт муравьёв и собак я до сих пор не услышал контраргументов, почему их пример нельзя приводить. Собака биологически устроена не намного проще человека. А как я уже говорил все наши изобретения принципиального изменения не вносят, а лишь количественный.

    Засрать среду обитания могут с одинаковой эффективностью как рыбки в аквариуме, так и человечество в чуть большем аквариуме при помощи ядерного оружия. Потому даже в этом различия только количественные.

    Не припомню где бы я говорил, что все медики зло.

    Ну а насчёт средневековья... в чём именно возмущение?
    Хотите поспорить с тем, что по каким признакам происходит отбор, те и влияют на эволюцию популяции?
    Так это не со мной спорьте, а с зоологами например.
    Естественный отбор никак нарушить нельзя. И об этом я уже говорил.
    Можно лишь выбрать другие критерии отбора.
    Даю прямой ответ: "Читайте то, что уже было написано. Моё отношение к прививкам уже пару раз звучало"
     
  3. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.602
    Dyavol
    нет, "читайте что уже было написано" ни есть прямой ответ. Вы говорили только про себя и про "слышал тут историю про".
    На другие темы с вами споить не буду, тут люди поумнее меня аргументы давали, вы их не слышите, так что бесполезно что-то вам доказать) Но на ПРЯМОЙ вопрос ПРЯМОЙ ответ дать можете, или это слишком сложно?))))
     
  4. Fijunia

    Fijunia

    Регистрация:
    3 июн 2006
    Сообщения:
    1.349
    Я одного понять не могу... если речь о свином гриппе, то причём тут ОРВИ? Типа мутация вируса?)
     
  5. drk_patr1ck Z-z-z-z

    drk_patr1ck

    Регистрация:
    17 мар 2007
    Сообщения:
    2.040
    Ангел возмездия, не читайте советских газет.
     
  6. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.602
    У нас тоже собираются у брата на неделю каникулы продлить.
     
  7. Дитрих

    Дитрих

    Регистрация:
    14 дек 2007
    Сообщения:
    271
    прямой ответ это "да" или "нет", всё что кроме есть виляние задом.

    Человек и насекомые это вообще разные биологические классы, так что их сравнение есть изначально полнейший бред. А собаки, хоть и относятся к млекопитающим, тоже настолько сильно отличаются от человека, что опять же сравнения некорректны. Ты вообще понимаешь русский язык? Уже ведь неоднократно говорили - РАЗНЫЕ! Ты ещё человека с кустом сравни - ведь куст тоже живой, почему бы не сравнивать.
     
  8. Broccoli

    Broccoli

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    643
    Божимои, ну скажет он вам сейчас, что, мол, да, откажусь. Что потом - страшная клятва и тайная слежка?
     
  9. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Ну вот подумайте логически, если я говорил, что прививка это относительно естественно, что даже дикие животные таким делом занимаются. Пусть не осознанно, но всё же.
    Они просто не бояться есть немытую еду, чем и получают как для их организма небольшую дозу всякой дряни.
    Так же как и для нас ослабленная или маленькая доза так же безвредна.
    Так вот теперь вопрос. Если даже дикие животные используют этот метод, почему я должен быть против вакцын?
    Ведь я выступал против того, от чего человек зависеть начинает. Тогда как от вакцыны человек не зависит. Так почему бы я был против?
    Откуда вообще этот вопрос появился, если я к нему и повода не давал?

    Да, примеры я привожу в основном достоверные, в которых убедился лично, но и что тут такого?
    Ведь, как я уже неоднократно говорил, это не доказательства, а лишь примеры. Я мог бы вообще их опустить и без них мож но было бы обойтись.
    Вот к примеру с John Freeman мы перекинулись фразами, в которых использовалась некая абстракция такая как туннельный эффект. И парой фраз мы друг другу сказали такие вещи, которые потребовали большого количества сравнений.
    Так вот абстракциями я тут не со всеми могу говорить, потому и приходится подкреплять примерами про колорадских жуков, кроликов и прочее. Но если не нравится использование примеров, пожалуйста, можем заговорить на формальном языке.


    Вы в школе физику учили?
    Вот там для гравитации и для электростатического поля одинаковые уравнения. Да сами по себе явления совершенно разные, но если я делаю выводы на основе этого уравнения для одного взаимодействия, то справедливо это и для второго.

    Так вот тот принцип, на основе которого я делаю выводы используется не только в живом, но даже вот как http://habrahabr.ru/blogs/robot/67848/#habracut и так http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/62526/

    Потому требуя отличий, я спрашиваю не просто в чём отличия бактерии от воробъя, а в чём отличие математической модели описывающей даный фактор у этих видов.

    И если хочется убедиться, что человек не такой уж и сильно отличающийся вид, советую книжку одного гениального человека http://slil.ru/28176482

    Сомневаюсь, что хоть кто-то, кто прочитает, сможет сказать, что книга не интересная.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2009
  10. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.602
    Статистическую связь между двумя процессами можно вывести, даже если они ну никак не связаны. Так можно ли на аналогичности уравнений говорить о сопоставимости данных вещей? Т.е., для любых живых видов уравнения равны? Медицина, наука, техника - в таком развитом виде ни у одного другого вида этого нет. Куча абстракций (мораль и т.п.) - тоже нет. Так почему можно всех под одну гребёнку грести? Не понимаю. :)
     
  11. Кот Зухель

    Кот Зухель

    Регистрация:
    8 июл 2009
    Сообщения:
    467
    Ответа на свой вопрос я так и не дождался. Снизойдёте может с вершин своей мудрости и соизволите ответить? Какие методы ухода за зубами вы таки предлагаете, по пунктам, интересно вот очень.
    Они просто не умеют её мыть и готовить, а не не боятся. Кроме того от инфекционных заболеваний они умирают с тем же успехом, что и человеки, только последние медицину используют и зачастую вылечиваются.
    Лично сумку у паренька из рук выдирали, нэ?
    И просят от вас не примеров, а достоверных аргументов и фактов. И в любом случае, рассказывать о болезнях людей на примере колорадских жуков не корректно, ТТХ у них по всем параметрам не совместимы.
    Вы в школе физику учили?
    А каким образом это всё позволяет сравнивать человека с муравьём?
    И чем всё это объяснит отказ от лекарств, я извиняюсь?
     
  12. Дитрих

    Дитрих

    Регистрация:
    14 дек 2007
    Сообщения:
    271
    Да нет, мне лично всё равно, но вот нежелание давать на прямой вопрос прямой ответ - вместо этого жоповиляние, оно как бы характеризирует оппонента.
     
  13. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Ну вот почитайте книгу того профессора, что я дал Виктора Рафаэльевича Дольника и увидите, что нет уж сильно и влияют эти блага цивилизации на общую динамику.

    Ну раз не можете выбрать ответ на этот вопрос из того, что говорили другие, в том числе и я, то могу разжевать. И повести итог.
    Если Вы страдаете неприятным запахом изо рта, то скорее всего это из желудка, а потому вам не поможет никакое чищение.
    Если всё же, у вас гниёт еда во рту, то и простого прополаскивания будет достаточно.


    Я предвидел такое возражение, потому и написал, что в основном.
    Вы когда видите в моих мессагах слово "примеры", что совершенно не видите других слов?
    Сколько мне уже можно рассказывать, что не в примерах суть. А в тех абстракциях что я говорю, в том числе и использую эти самые примеры.
    Почитайте хотя бы уже в википеди что такое "Генетические алгоритмы". А ещё лучше в серьёзных учебниках о принципе работы естественного отбора.
    Если я ссылку дал, когда он работает даже на роботах, то как мы можем утверждать, что нельзя тут это использовать только из-за того, что нам так хочеться.
    Если вдумаетесь, то поймёте, что этот алгоритм просто не может НЕ работать.
    И ясно увидите почему его можно одинаково эффективно применять и к тем роботам, и к вирусам, и к людям...

    Я не просто дал ответ, я ещё сразу же и объяснил. Это даже больше, чем просто прямой ответ.
    Ещё раз вставить цитату?
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2009
  14. Broccoli

    Broccoli

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    643
    Я, кстати, честно, не могу въехать, чем медицина особенно провинилась, что ее так особенно выделили. Человечество всю дорогу идет против течения. Т.е. медицина так же противоестественна, как добывание огня или там письменность. И если уж у нас не вызывает вопросов наличие оружия в одной руке человека, то почему столько претензий к лекарству в другой? Только потому, что некоторые обезьяны умеют драться палками, но ни одну из них не видели с прозаком?
    Умиляют компьютеризированные борцы с прогрессом, конечно.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2009
  15. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Ну скорее всего из-за того, что всё остальное нас развивает.
    Конечно против того, что на войне по меркам древних людей врачи могут воскресить человека это безусловно хорошо, но то, что мы видим вокруг, что кучи баб мало того, что сами тупо едят таблетки, вместо того, чтобы их принимать, но ещё и детишек подсаживают. Вот это вызывает большое возмущение.
    Даже тот же алкоголизм не вызывает такого возмущения, так как каждому в том числе и алкоголику известно, что это вредно. И если он пьёт, то это его личное дело.

    Но вот подсаживать тех, кто ещё даже сам не можут принять решения по этому поводу. При этом он и в будущем не сможет уже полноценно без этих лекарств обычную простуду перенести.

    Вот как раз у таких вот черезчур заботливых родителей и самые склонные к болезням дети.
     
  16. Broccoli

    Broccoli

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    643
    Очень спорное утверждение. Вот возьмем компьютер, к примеру. Так ли он нужен? У Аристотеля не было компьютера, у да Винчи не было компьютера, у Эйнштейна не было компьютера. У вас вот есть. Вы - хотя бы Эйнштейн? А вот у коллеги моего, Иван Иваныча, от офисной работы и сидения перед компьютером - зрение плохое и геморрой. Или вот еще случай: у сына моего соседа справа есть компьютер, а парень-то - дебил, зато у сына моего соседа слева компьютера нет, и мальчик помнит таблицу умножения и складывает в уме шестизначные числа. Это я, конечно, дурака валяю, но намек, думаю, понятен.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2009
  17. UkabU

    UkabU

    Регистрация:
    26 июл 2009
    Сообщения:
    195
    Отрофировали ли нам иммунитет, лекарства,
    или ослабило ли, наши зубы, вареное мясо и манная каша...
    Об этом, сегодня, в любом случае, говорить уже поздно...
     
  18. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Пусть я не Эйнштейн, но если б не было компьютера, то такими интересными вещами как нейронные сети и вообще искусственный интеллект было бы намного труднее заниматься. Хотя не спорю, он ещё и отвлекать здорово умеет.

    Кроме того. Вот лет десять назад, захотелось мне увидеть дизайн звездолёта, который я придумал увидеть не только в воображении. И мне пришлось вырезать его из дерева.
    Теперь же я могу запросто и даже более детализировани в 3дсМакс его нарисовать. Посмотреть что не так и так же легко изменить. Вместо того, чтоб опять брать бревно и вырезать.

    Ясное дело и в том и в другом практической пользы мало, но вот взять авиаконструкторов, конструкторов автомобилей им это здорово упрощает жизнь.

    А те, кто в зависимость от компа впадают, так они бы всё равно в что-то влезли бы.
    Это больше от психотипа зависит, а не от привлекательности компа.
     
  19. Broccoli

    Broccoli

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    643
    Вижу, что нет.
     
  20. Newbilius Программуль

    Newbilius

    Регистрация:
    24 авг 2007
    Сообщения:
    4.602
    зато флудением на эту тему можно потратить десятки человеко-часов, что неплохо подтверждено данной веткой форума. :rolleyes:
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление