1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новый закон об авторском праве

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем In_the_Sky, 28 дек 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Браузер

    Браузер

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    134
    Небольшой оффтоп по Иронии Судьбы 2.

    Добавлено через 6 минут
    До выборов врядли что-нибудь будет. Они и цены до выборов зафиксировали.
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2008
  2. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Браузер, это я тупой, или "небольшой" такой оффтопчик про фильм не имеет ни малейшего отношения к ситуации с фильмом, сложившейся в призме новго закона?
     
  3. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    Статья на тему

    Как мне кажется, нам явно дали понять, что не надо качать и за что будут ловить. Показательно привлекать будут дурачков, которые намёков не понимают. Ну дополнительный PR фильму. Запретный плод и всё такое прочее.
     
  4. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    если б издатели завели сайт, на котором писали www-адреса "нарушителей авторских прав" и писали что и как они нарушают и в какое сроки надо ликвидировать нарушение - было бы проще.
    А то так - сиди и гадай что их интересует, а что нет. То, что новые игры интересуют всех - понятно, а что с остальным?..
     
  5. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    katarn_kile,

    То же самое. Всех интересует новое, на чём ещё можно делать деньги. И то, что лицензировано у нас, разумеется. И особенно всё отечественного изготовления. В случае иностранной продукции значительно труднее вытащить "пострадавшую" сторону в суд. Ну, кроме MS. Да и не думаю, что импортные компании будут парится с доказательством, что их обокрали аж на 30 баксов, скачав пиратскую копию фильма или игры.

    Хотя, всё бывает.
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2008
  6. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.054
    Вероятно, все, что явно не выложено в public domain (как Quake, например), является объектом защиты авторского права. Т.е. формально привлечь к ответственности можно, при желании. У Microsoft, скажем, имеется некая программа даунгрейда для использования Win98 вместо WinXP (здесь), т.к. в продаже Win98 давно нет, но бесплатной она не стала и никогда не станет. :) Хотя MS - это тема отдельная, конечно.

    Новый закон штука хорошая, но не уверен, что он будет эффективно выполняться. Уже при существующей версии закона можно было надавать по голове распространителям контрафакта, однако этого не происходит. Хотя на фоне гигантской коррупции во всех областях это удивления не вызывает...
     
  7. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    VladimIr V Y, Британия это совсем другое дело. Сейчас политическая ситуация такова, что мы будем рагаться и меньше чем из-за 30ти баксов.
    Это уже стало делом принципа :)

    Добавлено через 4 минуты
    Alex Kagansky, если закон будет выполнятся на все 100%, то произойдет гражданский кризис. И не потому, что разъяренные пользователи ынета начнут делать всякие нехорошие митинги, как бравируют на разных форумах не очень взрослые личности, а просто тюрем не хватит, для содержания заключенных. А даже если всех штрафовать, административная машина не справится с обсчитыванием такого объема данных.
    По сути у нас преступников в стране столько же, сколько подключенных к интернету.
     
    Последнее редактирование: 5 янв 2008
  8. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.054
    Змей, ну да, согласен. Но все равно в этом направлении какие-то шаги надо делать. Сколько-то человек оштрафуют - другие качать будут меньше... Кстати, я изначально говорил про распространителей. Если распространять некому будет, то и нарушителей будет меньше. :)
     
  9. Браузер

    Браузер

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    134
    Да просто наткнулся на хорошую рецензию, решил поделиться. Под спойлером же. Кому это мешает?

    В общем фильм из разряда, лучше бы чистил привокзальный сортир два часа, чем смотрел это д... .

    Добавлено через 4 минуты
    А что ещё могли сказать создатели фильма?

    Они ещё могли бы сказать, что тех, кто скачает их фильм будут сжигать на кострах на Красной площади. Но и эти слова также ничего не стоят.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2008
  10. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    Браузер, зачем его качать, если он - д.?)
     
  11. Браузер

    Браузер

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    134
    Через 70 лет станет. Все авторские права ограничены во времени.
    Я считаю, что на софт авторские права надо ограничить где-нибудь 4 годами, и тогда будет всем счастье. Авторы успеют заработать, а олдгеймеров не будут преследовать. По этой теме был большой флейм на ixbt . Можно поискать.

    Добавлено через 1 минуту
    Я и говорю, что незачем. Дурацкий фильм.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2008
  12. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    глянул УК РФ и возник вопрос:

    т.е., если ущерб невелик - ничего страшного? У нас что - на весь форум ни одного юриста?..

    Интересно - крупный ущерб - это сколько? В советские времена - крупный ушерб - несколько тысяч, а сейчас? Эрнст не в ладах законах: обещает посадить всех, кто качает "ИС-2", но по закону скачивание фильмов и музыки для личных целей, как известно, нарушением авторских прав не является. А вот раздача - нарушение. Так что вполне логично вытекает следующее: качать (немножко) - можно, раздавать - нельзя. Долой p2p?
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2008
  13. Браузер

    Браузер

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    134
    На самом деле это вообще не ущерб, а так называемая упущенная выгода.

    То есть если БОМЖ угоняет на улице Ламборджини, то это не значит что он нанёс ущерб автозаводу-изготовителю, потому, что у него всё равно нет денег чтобы его купить.

    Также и тут, если кто-то скачал бесплатно, то это не означает, что он бы это купил за деньги.


    Про ущерб, там есть понятие малозначительности. То есть исли кто-то украл коробок спичек, то это не значит, что его посадят, так как преступление считается малозначительным. Также и один идиотский фильм - это тоже малозначительность.

    Размер привязан к МРОТу, который постоянно меняется. Надо искать в общем.
     
  14. River

    River

    Хелпер

    Регистрация:
    19 июл 2006
    Сообщения:
    668
    Это, ИМХО, такой закон, что с ним кто угодно будет не в ладу. Насколько я знаю, преступлением по статье 146 считается плагиат, если плагиат причинил "крупный ущерб" (причем что есть "крупный ущерб" - большая тайна, в зависимости от обстоятельств одна и та же сумма незаконно нажитого может с равным успехом считаться как крупным, так и некрупным ущербом, а еще, кажется, бывает моральный крупный ущерб, тут, в общем, все сложно), а также незаконное использование, приобретение, хранение, перевозка и т. д. объектов авторского права в целях сбыта, причем сбыт тоже должен быть "крупным". Можно ли причислить бесплатное скачивание всяких фильмов сомнительного качества к использованию объекта авторского права с целью получения дохода? ИМХО, на уголовщину тянет слабо. Хотя нет ничего невозможного для человека с интеллектом: и раньше в ходе довольно, ИМХО, случайных проверок юридические лица, у которых на паре компов стояла нелицензионная винда, обвиняли по статье 146 и офигенно штрафовали, хотя этой виндой они вроде бы не торговали и ее было не так уж много, чтобы обвинять организации в причинении крупного ущерба Биллу Гейтсу, зато в Зеленограде при выявлении 800 контрафактных кассет уголовное дело не было возбуждено, потому что ущерб был признан некрупным. Вообще даже старая версия законов об охране авторского права представляется мутной до такой степени, что в ней не могут как следует разобраться не только юзающие разные левые диски люди, но и специалисты-юристы (видела пару статей юридически подкованных товарищей на эту тему, так изрядная часть такого рода сочинений была посвящена тому, как же этот закон понимают разные отечественные ученые, хотя закон по определению должен быть однозначен, и никаких дебатов на тему "какой критерий мы положим в основание определения понятия "крупный ущерб"- субъективный или объективный", быть не должно, это не художественная литература, которую кто как хочет, тот так и понимает), а на практике вообще творится бог знает что: то плюют на свободную торговлю пиратскими дивидишниками, то устраивают показательные судилища (хотя последнее случается нечасто). В общем, количество темных мест в законе об авторском праве и так едва ли не соответствует количеству таковых в "Слове о полку Игореве"
    +))), а фигня с инетом и качальщиками внесет в закон еще большую путаницу: во-первых, повесивший ссылку на закачку товарищ никакого дохода с этого не имеет, т. е. корыстный мотив в его деяниях отсутствует, и тут возникают некоторые сложности (одни юридически подкованные товарищи хранение-использование контрафактной продукции даже в административном кодексе называют противоправным только в том случае, если оно совершено с целью сбыта, а другие - вроде некоего Логвинова - полагают, что мотив незаконного распространения объектов авторского права неважен, в общем, это еще одно темное место), во-вторых, тов. Эрнст, положим, понесет "ущерб в особо крупных рамерах", но кто будет ему его возмещать и кого нужно будет наказывать? Того, кто разместил ссылку? Но ответственность вроде как должны нести и размещающие, и раздающие, и качающие. Всех вообще, кто был задействован в скачке-раздаче? Тогда суды лопнут от дел. Один инцидент, связанный с ловлей "качальщиков", еще можно представить, а кто этим будет постоянно заниматься? Мало того, что доблестным сотрудникам всяких органов нужно будет отследить, кто где чего качает, проверить разные фтпшники, так еще вся качающе-раздающая общественность должна быть примерно наказана, этак некоторые до 100 лет будут ждать решение по своему делу. И как конкретно будут наказывать? В законе что-то расплывчато об этом говорится, а разрыв между самым легким и самым тяжелым наказанием, конечно, впечатляет. Еще можно объявить войну российским варезникам, но зарубежные-то никуда не денутся, а многие предпочитают пользоваться именно ими. Можно заставлять провайдеров отключать провинившихся пользователей от инета (что-то такое пытаются провернуть в Англии), да только так наши провайдеры останутся без штанов. Отключать пользователей им не больно выгодно, посему делать это они будут только если им сильно-сильно пригрозят.
    Хотя я ни разу не юрист, новый (вообще старый тоже) закон лично мне представляется каким-то малопонятным и расплывчатым, полноценно отслеживать его нарушителей у правоохранительных органов явно не получится.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2008
  15. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Ну ты статью до конца дочитал бы для приличия.
    Добавлено через 4 минуты
    Это на каком основании им могут пригрозить? Хватит уж совсем в детство впадать. По нашим законам проще посадить, чем отключить...

    Добавлено через 5 минут
    Какая разница-то, поправок не внесли в УК, в ГК там всё то же самое практически, что и раньше, только другими словами. Ситуация совершенно та же самая что и в прошлом году. Чего именно сейчас-то всполошились?

    Добавлено через 2 минуты
    Какой такой НОВЫЙ? Какой такой ЗАКОН? ГК уже законом стал? Или поправки апрельские к УК 2007 года - это ново?
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2008
  16. DarkLancer Хозяин свалки

    DarkLancer

    Регистрация:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    639
    законно. я что-то не помню чтобы закон отменяли. и докажи еще что-нибудь.
    а насчет вареза - ну если траффик слушается все равно, что мешает отпарсить лог на тему какие файлы куда и откуда
     
  17. Umbrella-Inc. Old school gamer

    Umbrella-Inc.

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    1.029
    Читай внимательнее. Я говорю о том, что если меня проверяют на одно, а натыкаются на совсем другое, каким макаром это может служить для постановления суда, об обыске моей квартиры? Это доказательство, добытое незаконным путем получается (я про варез, а не про терроризм).

    Есть закон о детской порнографии, терроризме, когда органы могут подсматривать за пользователями, но покажи мне закон, где они имеют право взламывать мой компьютер, на предмет проверки наличия вареза на нем?
     
  18. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    А они и не взламывают. Они траффик отслеживают, на что право имеют. А потом приходят с обыском.
     
  19. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Да не отслеживает никто трафик, кому это надо-то, да и толку от этого нет никакого, ведь если оно только тебе скачалось и ты не раздаешь его, то ты не сбытчик и привлечь не за что... Проще всё, я писал уже какая там схема работает.
     
  20. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.647
    Частично отслеживают. Почту, ICQ и подобное - с гарантией. Иначе получается потенциальный канал информации для террористов и просто криминала.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление