1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Новый закон об авторском праве

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем In_the_Sky, 28 дек 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Ну так скачай её! Просто не надо кричать - "я имею моральное право скачать, раз мне не дали возможности купить." Сделай это молча. А то развели тут не пойми что.
     
  2. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    Эдакий rebuttal позиции адвоката Дьявола, которая нам выше была представлена в постах Алексея (да, она там, скорее, для контраста со здравым смыслом, но, с точки зрения абстрактного медиа-магната, всё так и обстоит на самом деле):
    Опять вспоминаем, что копирайтный закон защищает право человека на доступ к "произведению", а не право продавца этого "произведения" на его защиту от посягательств (потому что у него на "произведение" все права, исключительные, а часто и неотъемлемые, есть изначально; и, навязывая человеку любые исловия использования, правообладатель можеть затормозить общественный прогресс до черепашьих темпов...)

    Не очень свежая американская шутка, комплитли релейтед: "Если бы печатный станок изобрели в Штатах в наши дни, гильдия писцов США очень бысто добилась бы судебного запрета на его изготовление и использование, как устройства, подрывающего самые устои общества"...
     
  3. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.054
    Хм, вообще говоря, aleksej прав. Хоть и резковато выражается. :) Формально все так. Большинство мыслит в духе "я хочу, ибо право имею, потому что очень хочу".

    Другой вопрос, что такое положение дел - воровать грешно, а купить негде - весьма печально. :)
     
  4. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    aleksej, а я хочу в морду правообладателю сказать, что или он продает игру, или пусть знает, что я ее беру бесплатно потому что он дурак (с).
     
  5. Umbrella-Inc. Old school gamer

    Umbrella-Inc.

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    1.029
  6. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    katarn_kile, а я хочу Джоконду увидеть, но так как ехать во Францию в мои планы не входит, то пускай французы метнутся кабанчиком и организуют выставку в Москве. Почему ограничивают мои права? Я хочу прикоснуться к прекрасному! Я требую, что бы меня уважали!


    Ты как потребитель, разумеется можешь хотеть и требовать чего угодно. И орать, когда тебе это "чего угодно" не предоставляют. Только выглядит это далеко не лучшим образом.
     
  7. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.930
    aleksej, не путайте пожалуйста уникальный предмет (будем считать, что копии и фотографии не в счёт) ныне покойного автора с массово выпускаемым всё ещё существующей компанией. Теоретически мы можем позвонить в 1С и вежливо поинтересоваться, когда будет дополнительный выпуск "Аллодов". Но Лео да Винчи с того света вызвать, чтобы он нам сделал авторскую копию Джоконды - увы, никак нет.
     
  8. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    Вообще-то, в ответ на подобный запрос 1С сотворила переиздание вторых аллодов, которое в Питере можно купить где угодно. А права на первые Аллоды принадлежат Буке, которой плевать на то, что их уже лет девять нигде не продают (джевела первых аллодов я в глаза не видел), зато авторские права у нее есть. гы
     
  9. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.284
    Я подозреваю, что там должно было быть нехилое количество подобных запросов. Не один же кто-то позвонил, что они сразу бросились переиздавать игру :) Хотя я не был бы против, если бы у меня появилась возможность попросить их о переиздании парочки игр :)
     
  10. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Супер-модератор

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    Noelemahc, а репродукцию заказать можно ведь? ;) Даже своершенно точную копию можно заказать :) Главное - с администрацией Лувра договориться. Здесь вообще какие-либо параллели не уместны. Уж с чем только ПО не сравнивали: с колбасой, с рукописью, с "Джокондой" вот... Вижу выход в распространении дистрибутивов игр через сеть. Тогда многие любители халявы тут же заткнутся, лишившись основного аргумента "не могу купить". Сей животрепещущий вопрос был, кстати, озвучен на небезысвестной декабрьской встрече с представителями 1С. Конечно, рефлексовские игрушки тоже крадут, но они и стоят каждая 20 вечнозеленых (хоть убей, не понимаю за что!). Да и пресечение этого безобразия - всего лишь вопрос написания новой защиты. Кстати, многое из этой мелочи стало с недавнего время бесплатным. Буржуины думают и о "бедных" слоях населения.
     
  11. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.633
    Так речь о чем идет - покажите магазин, где продаются первые аллоды, опаленный снег и т.п. Doom 2 - пожалуйста, в стиме есть. А это все где продается? У руссобита, кстати, свой инет магазин и там регулярно "нет товара в наличии", при том, что продают они копии дистрибутивов, а не боксы с мануалами О_о
     
  12. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Да причём тут параллели и сравнения? Лувр привёл просто, как пример нашего "вынь, да положь", по любому поводу, касаемо культурного контента. Не более.
     
  13. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.204
    В теории, повлиять на "буржуев" можно организованным потреблением/отказом от потребления их продукта. Это, имхо, единственный законный способ взаимодействия покупателя и продавца. То есть, "напрягает" старфорс - не покупай. Не доходит до продавца - игнорируй продавца (издателя, производителя и пр.).
    Эта прекрасная теория разбивается о практику. Не нравится старфорс - у Робина Гуда есть старфак. Да и сборничек 10in1 тож есть. И дешевле. Добрый, добрый Робин Гуд...

    Короче, здесь правды нет. Что вы друг на друга фукаете? Потому что личные убеждения не совпадают?

    Добавлено через 1 минуту
    Между тем, никто не покупает вещи у скупщиков краденного. Почему?
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2008
  14. Timur late night douche

    Timur

    Legacy

    Регистрация:
    22 май 2007
    Сообщения:
    6.661
    Хм, вы действительно думаете, что если бы на Аллоды был бешеный спрос, то Бука упустила бы такой навар? Я в плане переиздания. А переиздавать для нескольких сотен/тысяч человек — имхо, не стоит напряженья булок (с)

    Сокласен с aleksej — издатель никому не обязан. Хочет — продает, не хочет — не продает. Другой вопрос, что варез будет по-любому. Поэтому надо просто качать то, чего нет в продаже или если не хочется покупать. Коробочные же версии старых игр скорее для коллекции, чем для, собственно, игры. Покупать с рук или заказывать, искать еще как-то. Мне вот Wrathchild вчера сказал, что карта Black Lotus для Magic: The Gathering сейчас стоит 1 500 долларов. Ибо редкость. Но никто же не орет, чтобы переиздали эту карту?

    Да и вообще, так дела обстоят не только в игровой индустрии. Много ли вы видите Camaro '69 в автосалонах? А самолеты-этажерки? Да много всего... Все это не продается от производителя и не переиздается. Все это ИЩЕТСЯ, реставрируется, собирается энтузиастами, которым это надо.
     
  15. DarkLancer Хозяин свалки

    DarkLancer

    Регистрация:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    639
    привыкшим к халяве - Вы считаете что уплатить 100 -150-300 рублей за jewel, который криво защищен старфорсом и не пашет на половине машин или дико глючит и надо качать патч в пару сотен мегабайт это привыкшие к халяве?

    я когда боксы нормальные брал не от наших "руссефекаторов" никаких проблем не было. Как только за работу берутся акелла, 1С и прочие клоуны сразу начинаются фокусы.... все бабки видать уходят в рекламу.

    Добавлено через 6 минут
    Иlack Lotus стоит приличные бабки уже года 4-5 ;)
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2008
  16. Noelemahc Призрак из п(р)ошлого

    Noelemahc

    Legacy

    Регистрация:
    24 июн 2002
    Сообщения:
    8.930
    Timur, в MtG, как и в коллекционировании марок, стратегичен именно элемент ограниченности наличия. Как и в эмисии денех, кстати.
     
  17. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Timur, я согласен с Noelemahc:

    не надо путать массовый продукт и вещь для колекционеров.

    Добавлено через 5 минут
    aleksej ну дела...
    По вашему выходит - хапнул "уникальную" вещь и фиг всем - не дам и всё! Не согласен: если вы приводите пример про Лувр и Джоконду, тогда держите другой пример:
    куплю участок земли, через который дорога идет к какому-нибудь культурному месту и дорогу эту закрою, скажу - а пошли все куда подальше - не пущу!
    А по этому поводу - хай кто поднял - геймеры, ну уж нет хай на весь мир подняли именно правовладельцы, а наше возмущение - это обратка просто напросто.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2008
  18. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    De_DraGon, пример ни разу не удачный с дорогой ибо, дорога отдельно, культурное место отдельно. Тем более, что покупка участка земли, не разрешённого для частного владения дело незаконное.
    Удачный пример - частный владелец известного предмета культурного наследия, не идущий на контакт с организаторами выставок для периодического выставления предмета перед глазами масс. Он жлоб, конечно, но он владелец. Нравится тебе это или нет.
    Тут хай подняли геймеры. И этот хай пока что только ради самого хая. Неконструктивен вобщем.
     
  19. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    aleksej, дествительно пример с дорогой неудачный, с покупкой картины - более подходит. Но (аргументирую по другому) - картина - предмет единичный (в отличии от софта).
    Насчет хая - мной имелось в виду, что хай по поводу того, что у них тырят игры подняли именно 1С-ники, а не геймеры; а многие здравомыслящие геймеры в обратку вопрос подняли о том, что дайте тогда некоторые вещи купить - типа, если нельзя купить, то будет качать на халяву (а до кучи и все остальные вещи, что можно купить).
     
  20. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    По хорошему, давно пора было составить коллективное электронное письмо-петицию всем отечественным паблишерам с предложением сделать наконец раз и навсегда отечественный аналог стима с возможностью оплаты доступными способами, без кредиток - rupay, webmoney, yandex-деньги и т.д. Коллекционеры кричат "Дайте мне коробочное подарочное издание!"? Марш на аукционы! Хотите и фанатский комплект и чтобы легко приобрести было? Так не бывает за редким исключением. На то вы и фанаты - ищите.
    Всем остальным не страдающим фетишизмом вполне можно обойтись легально приобретённой электронной копией игры. Хоть образом диска.
    Разумеется только владельцам быстрого и ёмкого доступа. Ну хоть этим.
    Что то вроде:
    1.Заказал на сайте.
    2.Получил номер заказа/договора.
    3.Оплатил в банкомате или ещё как.
    4.Получил секретный логин/пароль.
    5.С помощью них получил ссылку и кукис, с которым с этого компьютера ссылка будет доступна н-ное количество дней.

    Тем, кто думает, что допечатать мелкую партию дисков паблишеру будет стоить недорого советую перестать так думать.

    Понимаю, что в пустую. Но сам факт. Проявите инициативу и организованно, от всего игрового сообщества. Проигнорируют, тогда дело другое. А пока это всё выглядит как отдельные неправомерные выходки.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2008
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление