О локализациях

Продолжу. Предшествовали моим постам, с одной стороны, опыт по части поздних пираток 2004-2006 (когда этих ваших "Фаргусов" уже нет, а пиратки ещё остались), но в то время это были лютейшие под(д)елки без какого-либо намёка на качество. Здесь на форуме узнал про старый ресурс russo.ag.ru, и я довольно долго его читал (в течение нескольких лет); видел и про экономические/спортивные симуляторы, и про всякие Sims, и про Max Payne (то есть как про те игры, в которые играл, так и абсолютно левые). Считал это таким дополнением к переводоведению -- может, это и очень пафосно, да всё лучше, чем сидеть на левых сайтах в духе тотализаторов, казино, куда как менее полезных. Постепенно, задался вопросом поискать какую-то информацию о тех же "Фаргусах" и "Волках" за рубежом. Краткий ответ -- они там были, но явно не в таком количестве. Так, обнаружились пиратские локализации Half-Life во Франции и Венгрии (у первой файлы озвучек датированы 2006 годом, у второй 2008). Интересной особенностью было то, что меню и тексты не переводились, а оставлены в оригинале -- видимо, тексты и меню там мало кого интересуют, плюс, у этой игры их сравнительно немного. Позже на YouTube были видео и польской пиратки -- текст и озвучка там переведены, шрифты взломаны и, как минимум, умеют писать в западно-славянской кодировке (там CAPS LOCK по понятным причинам -- изготовление таких шрифтов проще и быстрее), а вот озвучка записана тише наших пиратов. Остальных -- во Франции, примерно как у наших пиратов (но скорее с интегрированной звуковой карты, чем из студии), в Венгрии что-то весьма примитивное со свистящими микрофонами, может, она даже с мобильного телефона.

Получив мало результатов (но и не абсолютный ноль), я сосредоточился на официальных версиях, которых, как минимум, намного больше, и вероятность их встретить выше, чем пиратки. Начал с официальной итальянской локализации Half-Life, даже перепрошёл эту версию. Она сделана на базе французской, те же VOX и HGRUNT там не сшивают фразы из файлов, а там очень много (до тысячи) полных предложений, типа hgrunt_087.wav. Так что, видимо, любая официальная не английская версия делает также, будь она хоть китайской, хоть корейской. Оригинал, он только "про английский язык". Меня ещё привлекла побочная тема -- в любом языке многие вещи переводятся не дословно. У тех же итальянцев Blast Pit -- "Ракетная шахта", а наши пираты думали, это название собственное лаборатории. Но такие вещи можно сделать, только спросив у авторов оригинала, если они доступны, а догадки возможны разве что для умерших классиков (но и в этом случае лучше историков спросить).

Я бы сказал, что на Западе больше пиратили переводы фильмов. Например, в Польше это были "пиратские лекторы" в 1987-1995. Отличаются монотонным бубняжом (фраз в "пиратском лекторе" больше, темп речи быстрее, при той же сложности диалогов из оригинального фильма; они, как и Володарский/Гаврилов, надиктовывали их синхронно, и, скорее всего, это был сам переводчик). Про Чехию, где принят обычно дубляж, а не лекторство, находил упоминания, что одноголоски и там были. В Югославии никогда не было звукового перевода кино (начиная с пятидесятых), только субтитры (кроме детских программ). В девяностые там появлялись пиратские субтитры в виде компьютерных шрифтов (пикселизированных и явно самодельных), которые могли выводить с компьютеров типа ZX Spectrum или первых MS-DOS. Официальные титры, конечно, никаких пиксель-шрифтов не имели. Моё изучение показало, что в мире куда чаще неофициально переводили именно кино, а не игры или программы, что не означает, что не было отдельных пиратов и для них. Про пиратские одноголоски где-нибудь в Германии, во Франции мне ничего неизвестно -- по статистике это самые популярные языки и речь шла бы о подпольном копировании лицензионок. Такие версии разве что могли быть сделаны по заказу отдельных людей для частного просмотра. Есть какой-то "условный Абрамович", родился и живёт он в Италии и очень хочет посмотреть, вьетнамское или японское кино на родном языке. И не факт, что он одноголоску закажет, а не целую студию. Но если он не "Абрамович", а кто-нибудь менее крупнее, то, может, ему выгоднее одноголоска, но всегда найдутся и такие, которые готовы только за субтитры платить.

Переводы названий

Offtop

Среди прочего задался таким вопросом, как перевод названий (см. выше Blast Pit -- "Ракетная шахта" у итальянцев). Мне неизвестно, чтобы название фильма/книги в западных странах, в случае, если не используется дословный вариант, адаптировали бы как-то тупо (вроде наших прокатчиков). Например, Langoliers Стивена Кинга (и фильм, и книгу) поляки назвали "Пожиратели времени", не совпадают у них и другие названия его романов, The Stand (который у нас "Противостояние") поляки назвали Bastion. Бывает, что название не совпадает даже во французском, немецком -- самый известный случай в играх, наверно, это замена NFS: Porsche Unleashed на NFS: Porsche 2000 для шведского рынка. Но последнее время на Западе де-факто многие требуют (но не все), чтобы название не переводилось. К примеру, во Франции фильмы Resident Evil известны под оригинальным названием. Возможно (точного подтверждения нет), это продюсерам нужно для мета-анализа -- сколько рецензий, отзывов, комментариев по какой-то большой франшизе в поисковиках (обычно, они пренебрегают экзотическими языками типа китайского, где название фильмов переводятся по-своему и не всегда дословно).

Хотя бывает, что названия даже для крупных западных языков не всегда совпадают с оригиналом по-английски, но это чаще происходит в книгах. Яркий пример -- роман A Little Life Ханьи Янагихары (который у нас был переведён дословно, как "Маленькая жизнь"). Итальянцы и французы его перевели "Жить, как другие" (один из контекстов -- друзья пытаются соответствовать некому "стандартному образу жизни"), и даже не совпадают и названия некоторых частей. Например, третья часть по-английски: III: Vanities ("Тщеславные"), в нашем переводе "III. Пудра", а вот во французском Partie III. Esthéticiens ("Косметологи"). На первый взгляд, "тщеславные" звучит где угодно, да и относительно универсально (то есть безотносительно того, есть ли там эти косметологи и пудреницы), но характерно, что адаптационный перевод делают не только у нас. Я почему французский пример взял -- яркий образец того, что у них "нет чистых переводов". Почти нигде и никогда. При том, что A Little Life, мягко говоря, и не самый простой роман для переводчика. Многое зависит, есть ли в языковой паре идиоматичность с оригиналом. Например, "маленькая жизнь" -- в принципе, известная фраза и у нас, а вот по-французски оно может быть и "незначительной" жизнью, то есть не факт, что понимается также.

"Сквозные переводы" (перевод перевода)

Offtop

Там ещё нечто вроде "сквозных" переводов практикуют -- "сделайте французский, после него все остальные романские языки", или, "сделайте японский, с него пойдут переводы на восточно-азиатские, вроде китайского". Судя по тому, что название A Little Life совпадает у разных переводчиков, там скорее "сквозной" перевод -- один переводит с французского на итальянский, другой часто перепроверяет оригинал с английского. Большие заказчики (вплоть до игровых, вроде всяких Ubisoft) такое используют для целых языковых групп по ряду причин: изготовление "перевода с перевода" скорее просто быстрее, чем с оригинала. Оригинал нужно прочитать, понять, интерпретировать, записать хорошим итальянским/китайским -- технически, быстрее всего с готового перевода сделать, да и лексика его куда ближе совпадает с языком target country. Конкретно с играми мы имеем кипу текста, всякие "Уничтожено %% юнитов", и французская версия против сделанной с нуля итальянской ещё и подогнанностью таких сообщений под конкретную грамматику отличается. По моим наблюдениям, сравнив по четыре локализации одних и тех же игр, Localization Manager'ы -- это именно те люди, которые "сквозняки" устраивают. Бывает, что в этих "сквозных" локализациях имеются ошибки, связанные с тем, что явно переводили не с английского -- например, длинный перевод каких-то окон в итальянской версии, потому что так было по-французски, тогда как с английского можно сказать и короче, но число этих интересных особенностей разумно сведено к минимуму.

После russo.ag иногда смотрел "Трудности перевода" на Stopgame (такого контента по переводу, тем более, для фанатов чего-то конкретного (а не наука или учебники) вообще в Интернете очень мало), но и не считаю его всегда правым, никогда не относился к его мнению с фанатизмом. И он рассказывал про наши версии, которые якобы просто обязаны делаться только с английского, да ещё отличаться достоверными идиомами, если они тупо везде разные (нет у нас никакого "куска пирога", никогда не было, и никогда не будет -- языки просто разные). Не думаю, что он сравнивал европейские локализации или что-то знает о "сквозном" переводе, но такое повсеместно делается для крупных игр, как в переводе текста (заточенность скриптов, зачастую, протестированных самими разработчиками), так и в озвучках. Вплоть до того, что в какой-нибудь китайской версии Cyberpunk 2077 и актёров подберут максимально под японских (ибо школа театра, слушать китайцев, которые максимально кривляются под американцев или европейцев, там вообще никто не станет), тоже сделают и какие-нибудь корейцы в своей озвучке. Судя по тому, что я видел/слышал/находил, сделан ли перевод с оригинала или он "сквозной", на качество перевода вообще не влияет, важна лишь оценка его потребителем (будь это компьютерные игры, кино, литература и иже) -- а перевод либо цепляет и воспроизводит текст рассказчика/персонажей/повествования, либо пресный/буквальный/неубедительный.

Всё, ни к какой "абсолютной точности" они там не стремятся. На этом сайте был обзор вроде бы плохого англо-итальянского перевода игры по "Дракуле" -- не знаю, кто там его делал, но точно не профессионалы с хорошим опытом адаптаций. Тем более, это даже не "сквозной" перевод с другого перевода, а запоротый с оригинального языка.

 

В те древние-древние времена, вторая половина 2000-х, когда алгоритмы переводов были очень неразвиты, надмозги из 1С почему-то решили перевести Bobblehead как Пупс. Можно было кучу разных слов подобрать, конечно было не так просто как сейчас: тупо посмотреть перевод в гугле, но все же, можно было хоть фигуркой обозвать, хоть статуэткой, да как угодно, но ПУПС? Видимо в те далекие времена не существовало словарей и невозможно было посмотреть, что такое пупс. А может словари и были, но доступ к ним был крайне затруднен.
А самое смешное, что fallout.fandom.com/ru вынужден статьи так называть, ггг. Потому что яичек нет, чтобы принять волевое решение и все ошибки перевода пофиксить на уровне тайтлов статей. Бутылка водки, но это бутылка из-под водки, такие дела, думайте сами, у нас все по канону 1С.
Это к слову о том, почему в Fallout 4 РУС нет винтовок
Пупс и Стояк, в общем, пацаны!

 

Добрый, У нас нет темы, где можно общаться на тему качественного перевода с английского? Порой переводчик переводит грубо и хочется подобрать нужные и всем понятные слова

 

@Gadavre, Переводы своими руками

 

Вот говорят раньше переводы были лучше, но вот я решил вспомнить одну игрушку из 2008 года, а именно Brothers in Arms- Hell’s Highway, в нашей локализации профукано всё, от интонации, эмоции персонажей, до того что персонаж перестал открывать рот, но перевод наш всё ещё идёт. В общем по итогу похерена атмосфера в катсценах, что конечно же влияет на восприятие сюжета.
Короче хватало в разное время фиговых переводов.

 

Интересно, зачем фандому называть статью про пупса, например, "статуэтка", если люди, играющие в фоллы беседки в русском переводе, будут искать информацию именно про пупса? Косяки косяками, но раз их никто не исправлял, то это не особо логично-то разводить множество вариаций одного термина в рамках одного фандома.

 

Действительно, раз 1С приказал называть черное белым, зачем корректировать?

 

На мой взгляд локализация должна по возможности прежде всего использовать терминологию фанов сообщества игры. Если в какой-то английской игре какое-то оружие называется большинством фанов " пукалкой" , то так и стоит перевести название оружия... Вот с этого и стоит размышлять об удачности или неудачности перевода. Если же игра уже вышла с русским переводом, то тут, конечно, вышенаписанное мной не имеет смысла.

 

Я прямо живо представил, как должен был выглядеть правильный перевод Старкрафта. Батоны, гусеницы, собаки, пробки, слоны, батлЫ, а не вот это вот всё.

 

@DJKrolik, чисто из интереса решил посмотреть, как в гугле...

--- добавлено 11 май 2023, предыдущее сообщение размещено: 11 май 2023 ---

причём это только если писать с большой буквы, хех. и сюда добрались

 

Не только, но с маленькой он по дефолту "болванчик". Могли бы так и перевести, всяко лучше "пупса", чё уж.

 

@ABRACADABRA, в Яндексе - болванчик.

 

удалено мной

 

Здесь вот задали интересный вопросик:

Я про такое издание не слышал, но автор темы предоставил пруфы:

Спойлер

Номер телефона технической поддержки совпадает с номером телефона Софтклаба. Кто-нибудь что-нибудь знает об этом издании?

 

Одна из тех игр, которую СофтКлаб издали крайне ограниченным тиражом, а перевели лишь мануал. The Wheel of Time и System Shock 2 из того же числа. А в Warcraft 2, к примеру, они даже мануал полностью переводить не стали, выбросили всё, что связано с сюжетом.

Я находил владельцев таких изданий, но никто из них фоткать/сканировать документацию не стал. А товарищи по типу СиберианГремлина отвечали в духе "Сам переведи мануал, ёпт".
Но вообще - да, мне это нужно было исключительно потому что я полный дубляж к The Wheel of Time и System Shock 2 делаю, и мануалы тоже перевожу, для полного комплекта. Хотел немного облегчить себе работу и часть перевода стырить у СофтКлаба, лишь ошибки поправив

 

Меня и AvP2 просил озвучить один её фанат, который пару лет назад локализацию новую делал совместно со @SlashNet, но ещё не знаю, когда доберусь до реализации. Планов всегда полно, куда сильнее хочется No One Lives Forever и Thief 1 сделать, а уже потом к Чужехищникам прикасаться. В любом случае, документация - вещь полезная и фанатам игры была бы очень интересна.

В случае с разделами про техническую часть лично мне очень сложно такое переводить. И речь не про пункты по установке, которые сейчас неактуальны для большинства.

А в том же The Wheel of Time довольно сложный текст, который местами ещё и цитирует книги. Я в итоге привлёк на помощь четырёх людей, которые с произведением хорошо знакомы. Они и цитаты мне нашли, и в целом по терминологии помогали. Но насколько упростилась бы задача, будь на руках перевод СофтКлаба (книги переведены были уже тогда, надеюсь, терминологию они не выдумывали заново).
Ну и переводчик мануала порой бывает указан в нём же, человека как автора перевода оставить нужно, чтоб уж точно вообще никто не обиделся.

Это несомненно.

 

Я про вариант, если там перевод действительно был бы каноничным и хорошим. Потому и написал:

Но сейчас это уже не важно, руководство Колеса Времени давно перевёл... И игру озвучили... Только вот до релиза руки никак не дойдут) Там осталось сверстать это самое руководство, а также шрифты нарисовать, с этим мне Grongy начинал помогать.

Ага, слышал про это. Локализация уровня Clive Barker's Undying - было бы славно. А вот в Nolf 2 они при озвучке множество моментов упустили, в итоге растеряв юмор, печально.

 

У Rome: Caesar's Will есть два перевода, один Фаргус, другой Неоген. Какой из них полнее и качественней?