Обсуждение фильмов

Их вроде и так уже полно, а в секасе ничё нового пока не придумали 2Aganov

если тока с рыбой "прилипалой" не ввернуть.

 

Зато они интересны для своей аудитории.
2КАНАВОПЫТ

Вариант, но это скорее для нуара.

 

Я имел ввиду правдоподобие учитывая оригинал, а не все сказки в истории.
Все таки сюр Кэрролла и откровенная чернушность МакГи это не одно и тоже, поэтому о правдоподобии тут речи не идет.

Aganov, про порно-версии шутку не понял. Не путайте слово "новое" и слово "толковое".

 

Хм?

И вдруг граахнул гром -
Летит ужасный Бармаглот
И пылкает огнем!
Раз-два, раз-два! Горит трава,
Взы-взы - стрижает меч,
Ува! Ува! И голова
Барабардает с плеч!

 

Просто нужно воспринимать Алису МакГи как оригинал, и тогда проблем не будет.

Смелое утверждение, а главное совершенно безосновательное. Чернушности там нет. Немного злые, и немного жестокие сказки часто к чернушности отношения не имеют, и не хотят иметь.

 

И ещё геноцид устриц!

 

Ну, это как раз таки не чернушность.

Вынужден согласиться, судить об Алисе МакГи, не поиграв самостоятельно было не слишком разумно Поиграю - выскажусь на форуме. Заодно будет повод перечитать Кэрролла.

 

Какой такой сюр? У Кэрролла это просто шуточная история, которую можно весело рассказывать маленьким девочкам, с кучей пародий и логических шуток. Единственно адекватная экранизация Алисы была бы про наше время, с современными шутками и пародиями на популярные песни ("популярные стихи" в наше время даже звучит смешно).

МакГи честно использовал антураж, чтобы придать своей истории шарма - и всего то.

 

Смешно.

Это только ваше мнение. Я подобное смотреть бы не стал.

 

Правда. Поменьше пиетета, побольше истории.

 

То что эту историю можно весело рассказывать маленьким девочкам не отменяет того факт, что в ней отлично представлен и сюр, и пародии, и логические шутки/загадки. И вообще писал ее математик.

 

Как обычно, наверное, скорее показать. Что он хотел рассказать, когда снял Марс атакует! по коллекционным карточкам или Сонную лощину - выворачивая шиворот-навыворот Ирвинга или когда привел киноБэтмана в чувство после "лета любви"? Вообще, таланта именно рассказчика у Бертона, пожалуй, нет.

 

Бертон самобытный режиссер с ярким визуальным стилем. Был признан Entertainment Weekly 49-ым величайшим режиссёром всех времён, причём был самым молодым в этом списке.
"Бетмен возвращается" и "Сонная лощина" – отличные картины с интересным сюжетом. Да и другие фильмы мастера вполне приличные. Думаю у него получиться ого-го-го! какая Алиса.

 

"Бетмен возвращается" и "Сонная лощина" – отличные картины, спору нет. Но отчего-то мне кажется, что если спрашивать людей, как им понравились эти фильмы, они ответят в первую очередь "красивые" ("готичные", "чудные", т.п.), а не "интересные". С сюжетом там всё ровно достаточно.

 

Кто ж спорит-то.

Самым молодым в смысле "еще жив"?

Сюжет моего любимого "Бэтмен возвращается" в приличном обществе лучше не пересказывать. А "Лощина" вообще по Ирвингу.
В актив Бертону надо заносить "Эда Вуда" (хотя тоже экранизация) и "Биттлджус" с "Эдвардом" и "Трупом невесты". Но в них, опять же, - преобладание формы над содержанием. А вот "Вилли Вонка" (цитирующий напропалую старую экранизацию) и "Суинни Тодд" (цитирующий постановку с Хертом) - эти просто сделаны технично, но без особой искры.

Перумов, емнип, микробиолог.

 

Посмотрел Лоцию Эдема. Кино неоднозначное, но мне понравилось. Сразу скажу, что не понимаю тех, кто считает, что фильм скучен, затянут и нуден. Мне он таким не показался совершенно. Во-первых, фильм потрясающе красив. Великолепно снят, захватывающая футуристическая обстановка, единственное жалко, что практически весь фильм события проходят под землей, а это вносит определенную ограниченность в визуальный ряд. В фильме отлично передается напряжение, это не саспенс (атмосфере не дают накаливаться, действие происходит резкими скачками), но интерес и интрига не ослабевают до самого финала. Тут работает все – изображение, звук, игра актеров (условно говоря - двух) и конечно сюжет, происходящие на экране события.
И тут приоткрывается та самая неоднозначность фильма. В целом кино мне напомнило фильм Джармуша Deadman. Не сюжетом, разумеется, а его подачей. Перед нами происходит определенная цепь событий, суть которых во всех подробностях останется понятной только самому режиссеру. Зрителю остается только:
1. Назвать фильм бредом (или чем похуже) и забыть как страшный сон.
2. Ломать голову, строить догадки, высказывать гипотезы и в этом случае он вполне возможно в ходе своих раздумий натолкнется на те мысли, которые вкладывал в кино режиссер, либо изобретет собственную трактовку.
3. Расслабиться и получать удовольствие.

Я предпочитаю придерживаться последних двух вариантов. Хотя, должен признать, что Лоция менее дружелюбна к восприятию, чем Мертвец. Мнения в Интернете разнятся от абсолютного минуса, до практически настолько же абсолютного плюса. Первые считают, что фильм полное Г, вторые говорят об «умном» арт-хаусе не для всех и великолепном сюжете, но почему-то практически никто не делится своей трактовкой, словно боятся попасть впросак или она просто отсутствует. Третий вариант встречается крайне редко. Лично я воспринимаю фильм скорее как однозначный плюс (по описанным выше достоинствам), но сюжет не раскрыт полностью. Для сравнения – в том же Мертвеце, сюжет хоть и дает возможность трактовать события с разных точек зрения (и до всего нужно доходить именно зрителю без подсказок со стороны режиссера), но он все же являет собой цельную картину. В Лоции же есть дырки.

Итак, моя трактовка. Как бы она не была далека или близка от истинного смысла, который вложен в этот фильм – читать крайне не рекомендуется до просмотра, так как там сплошные спойлеры (все, которые могут быть) и после них просмотр становится бессмысленным. Это мысли исключительно для тех кто фильм смотрел.

Спойлер. Огромный и убийственный.

Человек всегда стремился властвовать над природой и над другими людьми. Сейчас он получил такую возможность с помощью странного организма, похожего на растение (условно назовем его Деревом), он может контролировать энергоресурс, основу современной человеческой цивилизации. Контроль этот достигается за счет других людей, путем превращения их в батарейки. Все это контролируется организацией под названием Эден Лог. Под прикрытием Рая, они создали в своих закромах самый настоящий ад, а желающие испытывать вечную радость, обрекаются на вечные муки. Но Дерево выходит из под контроля и начинает превращать персонал в мутантов. Что и приключилось с нашим главным героем, который, однако, полностью мутантом не стал. Убив своего напарника и потеряв сознание, он теряет память, после чего начинает свой путь наверх. По пути он встречает девушку-ученую. Именно в этот момент ГГ овладевает его сущность мутанта и у него происходит раздвоение личности. Тогда как истинной личности кажется, что у них с этой девушкой происходит страстный секс по обоюдному согласию, в реальности же его вторая половина просто насилует несчастную ученую. После этого все подобные приступы он подавляет усилием воли, даже тогда когда девушка, рассвирепев, нападает на него, обнаружив, что тот ее заразил. К сожалению, девушка убегает вниз и новых Адама и Ева мы не получаем. Возникает вопрос – отличается ли заражение ГГ от заражения остальных людей, чем он особенный, что смог сохранить человеческий облик? Был ли подобный шанс у девушки?
Дальше возникает главная сюжетная дыра. Наш персонаж отправляется к растению, чтобы слиться с ним и впоследствии полностью уничтожить цивилизацию. Вопрос – почему растение так отреагировало на слияние с ГГ? Было это до основного приключения или после? Каков был смысл уничтожения человечества – приказ организации Эден Лог или воля самого ГГ? Фраза "Нам такие не нужны" весьма красноречиво свидетельствует, что в этом был какой-то план.
Есть многочисленные предположения, но все они не могут сложиться в единую картину, что, судя по всему, фильмом не предусматривается.

Отдельные моменты:
1. Архитектор в самом начале фильма – напоминает Иисуса Христа. Он словно распят, испытывает мучения, говорит о плате за грехи, да и чертами чем-то схож.
2. Смешение языков. Некоторые персонажи не знают, на каком языке обращаться и перебирают варианты, что свидетельствует о смешении народов. Человечество больше не делится на страны и цивилизации. Возможно, что город представленный в фильме является последним прибежищем людей на земле.
3. После просмотра всех записей говорится. «Растение уничтожено – задание выполнено», "Архитектор уничтожен – задание выполнено», «доступ к данным – задание выполнено». Далее появляются какие-то люди и объявляется game over, то есть «миссия прервана». Это создает ассоциации одновременно с компьютерной игрой и Днем Сурка. Load game?
Если у тех кто посмотрел фильм есть какие то мысли, поправки и добавления или же они считают, что фильм полный бред - пусть не стесняются. Главное, чтобы все спойлеры прятали под КАТ.

Мысль, которая не покидала меня до самого конца фильма – если по нему не будет компьютерной игры, это будет сущим идиотизмом.

 

Ну, Бертон, конечно, это крайность. Но у того же Камерона во всех фильмах после Терминатор 1 - постоянно играет кто-то из предыдущих фильмов.

 

Да не, тандем режиссер-актер это вполне нормальное явление. Билли Уайлдер обожал Леммона, да и вообще у него много переходящих актеров. Лучшую на свете парочку Куросава-Мифуне даже вспоминать не буду. Были любимцы у Гайдая. Херцог-Кински уже классика. У Линча талисманом был Джек Нэнс, было много работ с Маклахланом. Гилльям работал с Бриджессом. Это нормально, когда не идет во вред фильму.
А вот, скажем, бертоновский выбор Деппа на роль Суинни Тодда я одобрить не могу. Он талантлив, но это отчетливое копирование Херна, да и певческие данные у него, мягко говоря, ниже среднего - мискаст.

 

поделюсь своим видением) спойлер

Дерево - это символ человеческих знаний, науки, прогресса, и оно перестало служить своим хозяевам и начало превращать их в животных. корпорация, которая символизирует собой верхушку нашего общества, не желает терять нажитое тяжким трудом, и вместо решения проблемы просто игнорирует ее. действительно, ну кого будут волновать мутации и жизни каких-то иммигрантов, когда избранные и так получают энергию и все блага цивилизации?

он особенный тем, что он главный герой) и в этом фильм во многом схож с компьютерной игрой.

после соединения с Деревом показывается полностью обесточеный город, значит выход на поверхность происходит позже событий, связанных с блужданием под землей) а вот насчет того, что именно произошло при соединении, я до сих пор не уверен. вернул ли Толбиак Дерево и человечество к естественному циклу и создал Эдем на Земле? или же он просто убил Дерево (в пользу этой теории говорит цвет ветвей), заставив его непомерно разрастись?

с этим согласен абсолютно) фильм, со своим минимум экшна, смотрится как прохождение какого-нибудь сурвайвл-хоррора (без хоррора, правда).

p.s. песня из финальных титров в моем плеере обосновалась надолго)

 

Посмотрел Безумный спецназ. Дубляж хороший, но название перевели отвратительно. Стараниями прокатчиков фильм скорее всего будет смотреть не та аудитория, а любители недалеких выбросов американской киноиндустрии. Люди, которые фильм вполне могут оценить, могут как раз испугаться названия, одна надежда, что соблазнятся актерским составом, как это и случилось со мной.
В оригинале - The Men Who Stare at.
Очень понравилось, давно не получал такого удовольствия от современных комедий. Это такое собрание иронии и сарказма на злобу дня с совершенно изумительными ситуациями. Актеры замечательные – особенно порадовали Бриджес (постарел, правда, сильно) и Клуни. Фильм выдержан в одном стиле сначала и до конца – смесь остроумных шуток и неглупых мыслей. В целом это никак нельзя назвать комедией положений, чем-то напоминает «После прочтения сжечь», но гораздо смешнее. Доволен, всем советую, но точно не всем понравится, ибо фильм не для каждого.