Обсуждение журнала Old Games #1

Я не считаю, что он относится ко мне с неприязнью.

P.S. Тема превращается в цирк стараниями некоторых личностей (не буду показывать пальцами, а то мне их отрубят).

 

Ммм... Возможно мы про разные аспекты одного и того же? В том смысле, что основной посыл самоочевиден (кино != игры), а вот "обоснования" да, местами сомнительны.

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:37 ----------

О да, я ненавижу товарищей kreol, silent_fog и molary Можно узнать, на чем основано такое "достаточно очевидное" мнение? Особенно что это очевидно и креолу с катарном. Господа, ваши комментарии?

molary, возвращаясь к тому обзору. В общем задумка мне теперь понятна, но все же лично мне не понравилось воплощение. Может позже попробую более подробно расписать, что именно диссонировало.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Не хотел я тебе отвечать, но видимо придётся. "Разбор" я имел ввиду твоих статей, что именно сделано не так (по моему личному мнению), а не написание своего обзора. Я сам обзоры не пишу, мне это неинтересно, я могу написать прохождение или описание какого-то заковыристого момента или там процесса решения чего-то, а обзоры это не моё. Я кстати задумывался над этим, пробовал написать, но получившееся в итоге меня не удовлетворило по качеству и я это нигде не размещал. Каждому своё, я считаю, во всем талантливы только гении, а я не гений.

Непонятен мне пассаж про детские сады. Человек - существо мыслящее, поэтому он делает выводы постоянно, исходя из различных предпосылок и при чем тут детсад - мне неясно. Я не стал останавливаться конкретно на твоих статьях подробно из-за того, что ты сам сказал, что ничего не стал бы менять. И какой смысл тратить час на подробный разбор твоих статей, если это бесполезный труд? Ну напишу, и что? "Критиканство, учитесь критике"? Ну вот поэтому и не стал я. Думаю, это было верное решение.

 

мне почему-то кажется, что ваши отношения с креолом вполне взаимны, так, просто, со стороны. Поэтому я лишь часть твоих претензий к нему списываю на критику. Верно и обратное - по отношение к словам креола в твой адрес. К журналу отношения не имеет, но раз уж ты попросил.

можешь разобрать мои, я приму к сведению. Ну или попытаюсь принять.

 

Раз уж затронули тему статей.

На тему вёрстки:
Не надо альбомной ориентации! Я понимаю, что у всех мониторы 16:10, но они не у всех. Как и не у всех отлично со-зрением. Да и пожалейте своё зрение. Ну и так ни в одном журнале не делают (или крайне редко делают).
Кроме того, было бы неплохо стандартизировать количество columns (не помню, как это точно называлось) в статьях, где стандартный дизайн. А то так, как-то дробится содержимое. Было больно только читать одну страницу, где было белым по чёрному написано. Остальные статьи было достаточно удобно читать. Правда я привык с монитора читать.
На тему статей:
Не очень понравились фразы kreol-а вроде: "потом он запел голосом Бритни Спирс" "зачем, когда гораздо проще сотворить "флэшевую казуалку" для определённой категории пользователей?" и подобные (второе не помню где именно было, но тоже что-то в этом духе).
ИМХО, тупо, некорректно. Абсолютно то же самое можно написать и про самые "живые сегодня" (благодаря фанатам) старые платформы. Народ, конечно любит лепить флэшевые казуалки, но совершенно другой народ, который не имеет никакого отношения к фанатам (а если имеет, то и делает что-то на любимой платформе).

А статья про кино. Там, типа очевидные вещи, но в наши дни они уже не так очевидны (вы новые игры видели?). Конечно, было бы круто добавить больше подробностей и нестандартности, но это уже другая история.

Статья про насилие. Я бы похоливарил на эту тему. Минус, скорее, в слишком поверхностном и сферическом описании. Другое дело, кому кроме меня захотелось бы читать 20 (мин.) страничный талмуд на эту тему?

Ещё что вспомню, напишу.

Разве что, думаю, под порнографией в The Patch подразумевалось слишком раздутая созерцательная сторона игры. Но (хоть и не играл) причин, чтобы не писать о ней, тем более в разделе Арт Хауса, не вижу. Понравится, или нет, уже другой вопрос. Могу придраться к написанию, что это не игра (вроде как это и так должно быть понятно), но... Какая-то бессмысленная придирка получится.

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:45 ----------

Точно!
silent_fog > Игра про лузера:

Lester the Unlikely (SNES) - Angry Video Game Nerd - Cinemassacre.com - YouTube

"Романтическая комедия" (это вообще адовый ад интерактивных фильмов на 3DO):

Plumbers Don't Wear Ties (3DO) - Angry Video Game Nerd - Cinemassacre.com - YouTube

Ещё про "старые новости". Было бы неплохо просто цитировать старые новости из журналов с указанием года и номера того журнала (ну и самого журнала, естественно). Для большей атмосферности.

 

Про будущее написано. Оно в тумане. Всё-таки проектов типа Heavy Rain не так уж много, они ещё не приобрели массовость. А если под новыми играми ты имел ввиду разные заскриптованные экшны, то к подобным играм относится та часть статьи, где про рутину.

 

kreol > Paku Paku (DOS). Второе подобное, но немного другое высказывание, не помню где было.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:18 ----------

Werecat13 > Я про само обсуждение подобного среди современных игр. Сейчас их часто с кино связывают. Ну и те же шутеры (которые тоже очень любят с кино сравнивать) чаще стараются удивлять картинкой и спецэффектами. И раньше удивляли, но не так сильно акцентировалось внимание на этом.

 

Так ведь это и делает статью актуальной. Обсуждаются сходства, а в статье написано о различиях.

 

Werecat13 > Так и я тоже про наличие актуальности говорил. о_О

 

я, конечно, сам не обещаю из-за отзывов сразу что-то менять, но к чему-нибудь толковому обязательно прислушаюсь, в ином случае даже не очень-то и понятно зачем эта тема вообще нужна.

 

INHELLER, значит, я неверно истолковал твои слова.

 

Внутренне я к тебе отношусь совершенно никак. Внешне по-моему тоже. На этом и закончим. На мое мнение о статьях личность написавшего не влияла никоим образом.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------

Видимо суть темы в том, чтобы опечатки и ошибки выискивали и говорили "журнал прекрасен/отстой", раз по авторскому стилю нельзя комментировать, я это так понял. А вообще Креол подобными высказываниями прямо-таки напрашивается на особое к себе отношение, потому что он вроде пока один против подобных мнений о статьях, остальные упоминавшиеся авторы вроде нормально реагируют.

katarn, в твоем случае статьи хорошо написаны, так что если я что-то найду - это уже будут придирки по большому счету. Если это не смущает - могу поискать.

---------- Сообщение добавлено 19.03.2012 в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено 18.03.2012 в 23:32 ----------

Кто там считает, что я несправедлив к Креолу - вот линк, указанный в статье - http://www.deathshadow.com/pakuPaku
Это только мне кажется, что текст автора игры цельноутянут в статью Креола и что кроме описания, как играть в Pac-man и "это подвиг, написать такое" - в общем-то ничего и не добавлено своего? Про "флеш" выше уже написали.

---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:12 ----------

Кстати, технический вопрос. Это только у меня при копировании текста из pdf вылезает какая-то ахинея типа "8;GH??*>6DEC;GECx?}*JD;9E
JOBEC;DSO;9E:6?F;G86V8;GH?V
AEIEG6VFG;:HI68BVB6HE7E@NJIS
:EG67EI6DDJUFGE9G6CCJ?D6F?H6D
DJU?CD6/+
~:BV:;CED
HIG6M??D;:EAJC;DI?GE86DDRLG6>"?

Это что и почему?

 

вот:

����������������������������������������������

посмотрим что можно сделать.

 

Топик после первой страницы не читал, ибо почуял срач, а их я, как ни странно, читать не люблю.

Прочитав журнал от корки до корки раза три с половиной, хочу сказать, что больше всего понравились (не в обиду другим авторам):
-дизайн(как по мне - божественен, всяким Игроманиям и прочим шедеврам "Игрожура" стоило бы поучиться);
-статья Kreol'a про постапокалиптические игры (то ли статья хороша, то ли ностальгия по тем самым играм мучает);
-статья Molary про Альбион. Ей лично я бы дал первое место на конкурсе статей этого номера по очень НЕОБЪЕКТИВНОЙ причине: я никогда не перепрохожу старые сюжетные single-player игры, потому что мне известны в них все аспекты геймплея, сюжетные ходы и тд. Но, после прочтения этого, на мой взгляд, шедевра я -таки нарушил свое негласное правило, раскопал играбельный Альбион (спс автору) и играю в него каждую свободную минутку. Понимаю, что всем пофиг, но для меня это много значит, значит, статья очень зацепила.

Еще раз спасибо за ЛЕ-ГЕН... (подожди, подожди....) ДАААРНЫЙ номер журнала, огромная просьба к авторам - не бросайте это дело! С нетерпением жду новых выпусков, с уважением, удачи Вам.

 

небольшое пожелание: в следующих номерах неплохо было бы увидеть закладки в документе — это немного упростит навигацию.

 

нет, не пофиг
и срача как такого не было. Просто одни отзывы более положительные, другие, может быть даже, излишне критичные. Но каждый из тех, кто трудился над журналом, понимает, что если отзывов не будет вообще - это будет даже печальнее критики. Даже не всегда справедливой, как может показаться кому-то из нас, ведь мы работали над номером четыре месяца, некоторые статьи обсуждались часами в скайпе, потом на форуме, рассматривались разные макеты статей - это все была очень сложная работа, я считаю, что то, что нам удалось довести номер до такого вида - это победа, конечно, что-то получилось хуже, наверное, что-то получилось лучше, но в целом лично я очень доволен, что труд очень разных и во многом специфических людей в конечном счете приобрел такой вид, который мы вам всем смогли представить.

Несмотря на опечатки, ошибки в типографике, нечитабельные страницы "белое на черное" и статью по Героям (хотя мне - честно - очень нравятся и то, и другое, а читал я их и просто тексты, и макеты - не раз).

А отзывы помогут сделать следующий номер лучше. Опечатки и технические ошибки лучше слать на мыло (указано в номере), а тут - вызказываться по статьям, рубрикам и т.п.

 

Прошу прощения за почти даблпост, но очень хочется особо отметить (особенно в свете предыдущего сообщения) - лично мне понравились АБСОЛЮТНО все статьи, и я в восторге от журнала в целом. То есть, грубо говоря, все статьи я бы оценил на 5, а особо отмеченные мною выше - на 5+.
На современном *журнальном* игрорынке этому изданию просто нет альтернативы.