1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Old-Games.Ru вызывают в Думу

Тема в разделе "Обсуждение работы проекта", создана пользователем Virgil, 31 янв 2014.

  1. Вредный

    Вредный

    Регистрация:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    1.243
    Nil, Вы автор? Вы сотворили в своей жизни хоть что-то стоящее? Вам случалось бояться потерять то, что Вы с таким трудом создали?
    Автор жадина?! Но это его дело! Без него и не будет ничего - самого предмета спора. Это результат его труда, его творение. Он вообще может никому ничего не показывать, или показать только избранному кругу лиц.
    Поколение торрентов, наплевательски относящееся к авторским правам, рано или поздно останется ни с чем. Качать вам нечего будет. И не только качать.
    Мы продолжим беседу с Вами, когда Вы досконально изучите авторское право, как на бумаге (закон), так и в жизни. Можете начать с гражданского кодекса. Авторское право неотчуждаемо.
     
    IdeaGen и Grue13 нравится это.
  2. Nil Любимый цвет — голубой

    Nil

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1.974
    Вредный, вы вышли из контекста. Права отчуждать можно, пусть и не все. Есть право автора, есть смежные права и ситуация такова, что у самого автора как правило смежных прав уже по факту нет. Они у издателя, который ничего не переиздаёт, так-как ему это "невыгодно"). Передача в общественное достояние не лишает авторов права автора (на имя и прочее).
    А вот вы явно меня не уважаете, иначе читали бы мои посты не по диагонали прежде чем на них отвечать.
    Тогда он производил публичной публикации и не попадает под моё предложение.
    Просто не все зациклены на получение прибыли любой ценой. А талантливые люди, создавшие шедевр не пропадут никогда даже если сами не берут ни копейки за свою работу. Как в России, так и в мире снимаются десятки любительских кинокартин в год, все они доступны для бесплатного просмотра, и ведь умудряются окупаться за счёт пожертвований. Та же ситуация и с играми, и с музыкой. Разве что с книгами я такого примера не знаю. Я ничего не имею против тех авторов, что передали смежные права издателям, это их право, им так проще. Однако, издатели должны что-то с этими правами делать, а не просто ими обладать. А автор уже изданного произведения должен следить, кому принадлежат смежные права и активнее этим управлять.
    Offtop

    Плохой способ показать ваше ко мне неуважение. Авторское право я изучал, в том числе не только в РФ. "Вы" в середине предложения пишется с маленькой буквы в вашем случае.
     
  3. IdeaGen

    IdeaGen

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    1.369
    Nil,
    Вредный хочет сказать, что такой закон во-первых: не осуществить в рамках конституции, то бишь автор не может не иметь и не заявлять прав на своё творение, а значит не стоит и сотрясать воздух по этому поводу.
    Offtop
    хотите переделки конституции, пожалуйста, путин с радостью это сделает, ибо новая конституция дает ему полное право сбросить счетчик своих выборов в президенты на 0

    но главное, это во-вторых: такой закон опасен, так как может касаться абсолютно всего, что создаёт человек. пример (и не думайте, что я утрирую, если в таком приценденте будет выгода, его провернут, и кучу аналогичных) твой личный дневник - тоже произведение, но ты же не хочешь его общественного обозрения, ты его не издаёшь, а при этом нарушаешь такой закон, а значит, через год, у тебя его заберут, и выдадут общественности.

    я согласен, проблема со многими играми, у которых был плохой постпродакшн, даже во время издания плохо распространились и были мало известны, потому со времнем никто не хочит воскрешать тираж. И да, те, кого такие гамы зацепили, вынуждены через какое-то время от этого страдать.
    но подходить надо более разумно. проблема не втом, что кто-то чего-то не жилает, а в том, что кто-то и не знает о таких желаниях. В рамках нынешнего законодательства и конституции, лучше дать возможность общественности, по истечению определенных сроков простоя тиражирования, связываться напрямую как с правообладателем, так и автором, для дальнейшего обсуждения вопроса.
    Естественно, тут нужно будет добавить ещё несколько положений, обязывающих стороны что-то предпренимать, но не в ущерб средствам, ибо мы, увы, живём в денежном мире.
     
  4. Nil Любимый цвет — голубой

    Nil

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1.974
    Ideagen, Вы тоже по диагонали читали? Вы свой дневник ИЗДАВАЛИ? У него есть тираж? Вы его продавали через интернет-магазин?
    Во вторых, почему год? 10-11 лет в зависимости от того, кому принадлежат эксклюзивные смежные права — третим лицам или автору.

    У них и так есть право связаться с автором и поговорить о жизни, о судьбе. Проблема в том, что издатели не переиздают и не продают произведения намеренно. Что им мешает сделать интернет-магазин и продавать всё? Или передать это эпплу в его магазин? Но нет, многие фильмы и игры просто нигде не продаются, хотя права на них принадлежат конкретным компаниям. Более того, у этих компаний уже есть свои интернет-магазины, связи со steam, просто им ПЛЕВАТЬ на старые игры. И полумерами здесь не отделаться, надо заставлять держателей прав суетится, если они так хотят обладать правами дальше.
     
  5. A.P.$lasH

    A.P.$lasH

    Legacy

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    4.667
    Мне бы хватило двух пунктов:

    1. Обязать издателей, владеющих правами на игры, обеспечивать возможность покупки данной игры на протяжении всего срока действия таких прав.

    2. Автоматически аннулировать права издателя на продажу и запрет распространения, если автор принимает решение перевести игру из продаваемых в бесплатные.
     
    Goblinit, compart и Alex Kagansky нравится это.
  6. ShadowFlash

    ShadowFlash

    Регистрация:
    29 июн 2006
    Сообщения:
    326
    Пункта 2 не будет никогда, потому что в 98% случаев яростно защищаются вовсе не права авторов произведения, а посредников-спекулянтов, которые получают в разы большую прибыль, чем автор. Особенно это касается книг и музыки.
     
    DJKrolik и Dimouse нравится это.
  7. A.P.$lasH

    A.P.$lasH

    Legacy

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    4.667
    Тогда то же самое можно сказать и про пункт 1 - заводское оборудование не умеет печатать точное количество дубликатов с матрицы. Там всегда несколько экземпляров лишние. Т.е., прямой убыток. Потому и не печатают мелкие тиражи - невыгодно.
     
  8. hobot Оператор ДВК.

    hobot

    Регистрация:
    6 авг 2009
    Сообщения:
    1.777
    A.P.$lasH, трудно реализуемо на практике. Представь какой штат цензура редакторов и знатоков игр нужно иметь, что бы отслеживать все эти моменты + юридический отдел.

    К тому же пока права принадлежат кому-то у фанатов есть надежда, что серия
    любимой игры получит продолжение (кому там сейчас принадлежит Master of Orion???) )

    Да и цены на игры = 500р. )
    Авторские права скорее головная боль издателей кино и музыки чем игро-программных, поскольку цены на игры вполне приемлемы, а на предприятиях "строго не рекомендуется" никакого пиратского ПО (!).

    Домашние пользователи - игры лицензия + ось куплена вместе с ноутом\компьютером - остальное нюансы. Поэтому опять же кино и музыка вот что буржуям покоя не даёт. Возможно книги но тут сильно страшно даже
    углубляться в это. Авторские\смежные - есть например ирландский ресивер,
    который активировать можно только с территории Ирландии. Но разве это стало преградой для желающих смотреть этот пакет в подмосковье?????????
     
  9. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.165
    Да, там очень большое лобби издателей, то что им невыгодно - даже писать нет смысла. Наши предложения должны быть всем выгодны (в первую очередь - нам). Например, такое предложение - прописать в законе понятие добросовестного использования произведения (например, создание на его основе ремейков/ремиксов/видеопередач/других произведений). Может быть, личное использование старой игры, которая уже не продается, тоже загнать в понятие "добросовестного использования".
     
    Alex Kagansky нравится это.
  10. Nil Любимый цвет — голубой

    Nil

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1.974
    Dimouse, К сожалению, это не поможет, так-как распространение, даже бесплатное, к добросовестному использованию не имеет никакого отношения. Цели не те. А личное использование пиратских копий это бесперспективно, полумера. Ведь это ещё и хранение пиратской продукции, с возможной целью распространения или сбыта. И понятие старости не катит, некоторые игры поддерживаются десятилетиями и постоянно переиздаются (типа Doom).
     
  11. A.P.$lasH

    A.P.$lasH

    Legacy

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    4.667
    Юротдел 1С, проверяя все сайты в округе, намеренно не заходит к разработчику и не знает, что игра выложена в свободный доступ?

    Автор всё слил в сеть. Игра доступна для всех (но не в России).

    Ты ждёшь от издателя новой серии?
     
  12. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.165
    Nil, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Если нельзя распространять, то хоть использовать для творчества.
     
  13. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.740
    Всё-таки к играм нельзя применять те же меры, что применяются к фильмам и книгам. Игры морально устаревают на порядок быстрее. Насчёт авторства тоже не всё ясно. Кто автор-то? Директор компании-разработчика, главный гейм-дизайнер, юридическое лицо? Что абсолютно точно ясно, так это то, что надо плясать от даты первоначального выпуска игры. И, наверное, в отношения разработчик/издатель лезть не стоит. Заключил разработчик бессрочный контракт с издателем? Сам себе злой. Насчёт издания по количеству копий тоже не всё ясно - а как же продажа электронных копий через сайт? По поводу Master of Orion есть важное замечание. Франчайз и продукт из серии франчайза - совсем не одно и то же. Почему мы не можем иметь права бесплатно поиграть в игру двадцатилетней давности, которую сейчас в большинстве случаев продать невозможно или даже если и можно, продажи будут смехотворными? Только потому, что у какого-то издателя есть права на франчайз? Что, если выйдет очередной Master of Orion, распространение первой части не бесплатной основе как-то повредит новой игре? Весь вопрос в том, какой срок должен пройти с момента первого издания игры, прежде чем её можно будет легально распространять бесплатно любому человеку. Двадцать лет? Быть может двадцать пять? Уж точно не больше. Конечно, введение этой поправки вовсе не будет означать, что правообладатель (кем бы он ни был на тот момент) обязан сам бесплатно распространять игру. Он вполне может продавать через тот же GOG её адаптированную под современные ОС версию или выпустить порт на какую-нибудь портативную консоль. Однако он не должен иметь права препятствовать её бесплатному распространению тому, кто это захочет сделать.
     
    Revolter нравится это.
  14. hobot Оператор ДВК.

    hobot

    Регистрация:
    6 авг 2009
    Сообщения:
    1.777
    offtop

    ---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:54 ----------

    не совсем понял вопрос )
     
  15. A.P.$lasH

    A.P.$lasH

    Legacy

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    4.667
    hobot, я говорил о правах на распространение игры на территории России. Если игра везде выложена в свободный доступ, а в России всех по рукам бьют, это неправильно :)

    По первому пункту - то же самое. Если продукт запрещается качать, издатель обязан его продавать.

    Можно хотя бы попытаться поднять этот вопрос. Тем более, что дают такую возможность.

    Ты говоришь, что для отслеживания статуса игры нужна толпа ищеек + юротдел. Я говорю, что всё это есть и функционирует каждый день.
     
    Alex Kagansky и drugon нравится это.
  16. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.165
    A.P.$lasH,
    Ну тогда должно быть и наоборот - если во всем мире бьют по рукам, а у нас нет:) В этом смысле наш сайт пока в плюсе скорее, чем в минусе.

    Отлично сформулировано, так и запишем:)
     
  17. A.P.$lasH

    A.P.$lasH

    Legacy

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    4.667
    :) Это если официально не бьют, согласно законодательству. Мы же недавно обсуждали - игра, что официально выложена в открытый доступ, а в России находится у 1С. Никак не вспомню название.
     
  18. hobot Оператор ДВК.

    hobot

    Регистрация:
    6 авг 2009
    Сообщения:
    1.777
    Ты говоришь - обязать издателей и т.д. и т.п. Хорошо! Но (и снова читай мой пост). Обяжешь ты их на бумаге, а контроль за исполнением ? Вот я о чём - труднореализуемо на практике.

    ---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:04 ----------

    Ты снова мягкое с тёплым путаешь. Ты не изнутри смотри (как дизасемблер), а снаружи как простые смертные ) У 1С права на распространение\издание
    на конкретной территории некоего продукта с таким-то названием. А у нас
    копия от автора которую он сам слил в сеть для всех. Ты хочешь сказать что
    там код 1 в 1 (у 1С наверняка кривая какаянибудь версия - ты же не рип с их "архи-защищённого диска" у себя держишь, или игра так популярна что 1С потребует её убрать, а ты будешь судится с 1С из за 1-й никому не нужной игры или проще уберешь её со своего ресурса?

    Как-то так.
     
  19. Gamerun

    Gamerun

    Хелпер

    Регистрация:
    13 июн 2010
    Сообщения:
    8.607
    Ground Control.
     
    A.P.$lasH и hobot нравится это.
  20. hobot Оператор ДВК.

    hobot

    Регистрация:
    6 авг 2009
    Сообщения:
    1.777

    А можно так Ground Control. )
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление