Old-Hard - выпуск 58. Rise of the Triad: 1995 vs 2013

Если современного геймера разбудить среди ночи и спросить: "ты слышал, салага, про Doom? Quake? Duke Nukem 3D? Wolfenstein 3D?!" - ответ однозначно будет положительным. Ну как же, классика жанра, продолжения и перезапуски у всех на слуху. А вот задай вопрос про "Rise of the Triad" - и всё. Тишина. Тишина столь густая, что слышно, как вращаются шестерёнки в голове геймера. Впрочем, через некоторое время геймер может с некоторой неуверенностью выдать "а... шутер такой был... 2013 года что ли? Да?"

Почему же так вышло, что эта игра оказалась забытой? Заслужено ли это забвение? Почему даже римейк вспоминается с некоторым скрипом? Давайте попробуем это выяснить!

 

@Zelya, Вообще, VGA на 8088 - не совсем аутентично. Непонятно, зачем таким заниматься, кроме как "во славу Сатаны"

 

Эм... запускал на 286м каком-то - без тормозов идёт далеко не в полноэкранном режиме. Понимаю, что решает ещё и видеокарточка, но всё-таки. Что там на более старом процессоре - боюсь представить %)

 

Да, не могло не подтормаживать даже на 286, хотя 12 от 20 мгц отличается довольно сильно.
Быстрая 16-битная ISA-шная SVGA отличалась от медленного 8-битного VGA в разы по скорости. Tseng, Trident, Oak тогда обсуждались не меньше, чем сейчас GeForce и Radeon. Ati, кстати, были еще тогда, но я лично не встречал.

 

@Nubilius, PS/2 model25s с MCGA. И всё путём.

 

Омг, пытаюсь сбилдить BSPS, сколько же там мелких багов..

--- добавлено 29 апр 2016, предыдущее сообщение размещено: 29 апр 2016 ---

Хотя нет, это надо настройки компилятора подбирать. Мелочь типа десятков пропущенных прототипов и пропущенный инклуд conio.h не в счет. Все *.C уже собраны. Остались *.asm

 

Если б весь разговор сводился к этим двум аксиомам, то было бы замечательно. Обменялись частными мнениями и разбежались. Но тут человек настойчиво путает своё личное мнение с мнением всех вообще ("Игра - трэш. Я сказал!"), а когда к нему обращаются за разъяснениями, начинает такие противоречия выдавать, что ни одной аксиоматической системой их не согласовать. Ну да бог с ним.

 

Значит по существу, без приписывания мне отсебятины, с фактическими аргументами, спорить не получается, остается картинно руками разводить?
Ох уж эти начинающие тролли..
@Bato-San растит себе преемника?

 

Если вы ВСЕ такие гениальные то давайте устроим конкурс по созданию "одного того же" мода в ROTT, Blake, Wolf3D, и т.п. Чтобы сравнить возможности движка? Давайте будьте посмелее (наконец), тогда надеюсь вы посмотрите обратную сторону (луны, марса, сникерса, твикса, чокопайта, фемиды) всей этой предприятии "разработчик/издатель/пользователь".
@Bato-San должен участвовать обязательно! Давненько захотелось увидеть его "UBER" скилл на практике.

 

MCGA — это не VGA. Wolf там не запустится, да и многое другое.

 

@Bato-San @MisterGrim "256-color VGA games ran fine on MCGA as long as they stuck to the basic 320×200 256-color mode and didn't attempt to use VGA-specific features such as multiple screen pages." Так что подозреваю, что таки да, Wolf действительно использовал эти фичи и игра не запустится... @nop, нет случайно желания ещё и этот момент посмотреть в коде?)

--- добавлено 30 апр 2016, предыдущее сообщение размещено: 30 апр 2016 ---

Ага, у меня была именно на 12 МГц. Какая именно была ISA-шная видяшка - уже не помню. Зато четко помню, что если воткнуть ещё и Sound Blaster 16-битный, игра начинала тормозить сильнее.

 

@MisterGrim, не запустится только то что требует поддержки EGA, которая в MCGA отсутствует. Впрочем модель комплектовалась и VGA. Вас не смущает, что там ещё и 8086 на борту ? Нет ? Ну... Речь была про запуск Wolf3D на 8086 и типичность для машин с данным процессором наличия VGA. Вполне типично, как видим и всё от фирмы-основателя.

@nop, все твои переходы на личности никак не доказывают, что ROTT хоть чем то плох, как игра. Технические же подробности к делу отношения не имеют принципиально и показывают только твой уровень павлина.

Описать конкретно, по пунктам, не сваливаясь на другие игры, что тебя не устраивает в ROTT ты не способен.

@Nubilius, тебя не смущает, что в данной теме обсуждается что и кто угодно, но не обзор и не ROTT ? Wolf3D/Doom/Black Stone это совершенно отдельные игры. И обсуждать их запуск, код и прочее следует в посвящённых им темах.

 

Там ещё и поддержка VGA отсутствует.

 

@MisterGrim, какой же ты невнимательный:

 

Нет, пока мы не перешли на обсуждение Quake 4 или Diablo 3, которые от стартовой темы максимально далеки :-D Текущие же темы всё-таки смежные, а в обычном разговоре тоже часто тема меняется на смежную или связанную. Идея менять раздел каждый раз, как тема чуть-чуть сменилась, имхо, не очень удобно. Пожалуй, это тот случай, когда были бы удобны древовидные комментарии, но я пока не видел примеров, что бы в классический форум это штука адекватно вписывалась.

 

@Nubilius, ну в таком случае наверное интересно будет узнать, что ROTT и DOOM запускались на платах 286/VGA с приличной скоростью.

 

Дорогие админы, может уже пора прикрыть эту лавочку для темных сил (шабаш для вампор, лепреконов, всяких кощеев). Некоторые думушкане пытаются оспорить - не оспоримое (кто мощнее, кто круче, кто работал старом сокете), другие пытаются понять чем провинился это игра?

Самое лучшее решение - это создать мощный мод для всех перечислиных играх и запустить по минимальной требовании к родной железе (эмуляторе есть серьезные погрешности, отсутствуют ряд технических факторов, чтобы достоверно запустить игру). Остальном выбора у нас просто не осталось, чтобы остановить это зло - срача, перепекающаяся в холивар.

 

Кстати, пример той самой модификации Wolfenstein 3D на 86.

Я был уверен, что он для 386-минимум, но что-то даже не знаю... Интересно, кто-нибудь с форума сможет проверить и записать видео, у кого есть в закромах рабочая 286я с запасом оперативки?) У меня должна быть рабочая, но там вроде даже слотов под память не было, а для Doom 1 МБ точно мало, в системных требованиях написано "386 и 4 МБ RAM".

--- добавлено 30 апр 2016, предыдущее сообщение размещено: 30 апр 2016 ---

Я вообще не уловил, а когда мы свернули к вопросу о модах и как именно мод должен доказать, что тёплое лучше мягкого?)

 

!Я! пытаюсь свернуть дело к моду, потому что на словах ничего не докажешь (давно уловил всех хвастунов на белом свете, ховорят я такой-этакий, а на самый ответственный момент тю-тю исчезают из горизонта в лучшем случае). На кастомизированной реализации мыслей, никуда дальше не уйдешь (сядешь на мель), суровые факты доводят каждого то истерии.

http://www.quakewiki.net/archives/legacy/articles/rott/index.html
http://www.quakewiki.net/archives/legacy/articles/rott/rott2.htm
http://www.quakewiki.net/archives/legacy/articles/rott/rott3.htm
http://www.quakewiki.net/archives/legacy/articles/rott/credits.htm
https://tcrf.net/Rise_of_the_Triad_(1994)

 

Дык тема того, что "я могу написать игру лучше" или что-то подобное вообще не поднималась в этом треде о_О Или речь НЕ про "сперва добейся"?)

 

@Nubilius, откуда обои на рабочем столе?