Олдгеймер - это...

fixed

 

Несогласен, ибо официальное увековечивание делается исключительно из соображений сохранить для истории. Bato-san сейчас как раз-таки очень аккуратно всё ведёт. А начиналось тут всё очень резко и походило больше на национализм, это да. Вот если бы я только зарегился, зашёл бы во флейм и увидел эту тему, мне бы сразу стало как-то не по себе...

 

Goblinit > Эти разборки сами по себе попадают в историю.

 

INHELLER, это прекрасно, к тому и клоню.

Попробую описать доступным языком, что ли...

Скажем, вот были импрессионисты (ну, наверное, были и есть даже...). Вот они пишут картины особого стиля и направления, да? Ну вот они же по-сути просто художники? Да, но импрессионисты - и это важно. Это позволяет отделить их от остальных художников, с которыми у них в общем-то мало общего. Появляется ярлык "импрессионист". И импрессионистам становится проще объяснить, чем они занимаются, и людям проще понять. Т.е., это как раскрутка бренда - придаёт известность и это полезно. Ничего плохого в этом не вижу. Это раз.


Два.

EXE:
- Пап, а расскажи мне, а кто такие кислотники?
- Ну, это были ребята, которые фанатели от электронной музыки, когда она у нас только появилась... Продижи, Пол Ван Дайк...
- А флетлендеры?
- А... ну, эти ребятки вкатывали на своих маленьких велосипедиках bmx и выполняли различные акробатические элементы, словно бы это фигурное катание....
- А ещё я видел, вот ребята во дворе прыгают через препятствия и лазают по стенам - это кто?
- Да не знаю...

Почему он не знает? Потому что в его годы вовремя не придумали ярлыка "паркурщик". То есть, для него это самые обыкновенные ребята - он ведь тоже лазал по стенам и прыгал через препятствия, но его ведь никак не называли. В результате, он это дело бросил и никаких исторических следов этого не осталось. И это - плохо. Потому что это не способствует развитию направления - о нём забывают. Но, к счастью, это увлечение не столь редко встречается, так что ему всё равно дали название...

А что олдгейминг? Всё просто: если исходить из того, что ярые посетители форума - редкие представители этого занятия, и, что время стирает всё (о чём уже упомянул Bato-san, кстати), то получается, что, если мы сейчас не налепим на себя ярлык - о нас просто забудут. Появятся ньюфаги, интересующиеся историей. Да, они тоже будут играть в старые игры, но причиной тому будет узнать, с чего же всё начиналось. (И таких ребят мы сейчас уже можем назвать ретро-геймерами.)
Тогда как у нас с вами совсем другие причины. И по одной из них многие здесь активно выкладывают свои коллекции и всячески помогают сайту существовать и развиваться.

Если мы не дадим определение олдгеймингу, вряд ли это сделает кто-то ещё. Ведь для этого надо быть олдгеймером.

 

Goblinit > Тут такая загогулина... Как бы уже есть слово "олдгеймер", в то же время, точного значения у него нет. Но все понимают о чём идёт речь, когда его произносят.
Ну как с готами. Только без борьбы за труёвость.

 

INHELLER, Загогулины нет.
Есть слово, нет точного определения. Это плохо, потому что не даёт оценить временные рамки. Ещё exe:

Хиппи

То бишь, если я сегодня встречу на улице человека, одетого в рваную одежду и с пацификом. Пусть он даже слушает Битлз - это уже не хиппи. Потому что движение хиппи закончилось в начале 80-х и плавно превратилось в панк.

 

Goblinit > Лол. Понравилось про мутацию из хиппи в панков.

А как отличить тру хиппи от позёра? В труёвых временных рамках?

А вот тебе готы (оттуда же):

Они официально существуют. Но точных определений до сих пор нет.

 

Я не говорю сейчас о труёвости) Это отдельная тема и мне она совсем неинтересна.

Ну, вероятно потому, что не всё можно так точно описать словами. Но кое-какие общие черты ведь выделены, да и временные рамки есть - порядок, сойдёт!

 

Goblinit > Я о том, что слово "олдгеймер" достаточно сформировано для идентификации в истории. Да и не уверен, что "олдгеймеры" вдруг могут исчезнуть.

 

Это прекрасно! Также как и не надо давать точное определение жанрам в книгах, музыке, компьютерных играх, так и не надо давать точное определение таким вот словечкам А вам бы везде штампы поставить ))

 

Лет через десять-пятнадцать, нынешние CoD-фаны и крайзисопоклонники будут гнобить будущую школоту, ибо игры будут "не то, что раньше, сплошные казуалки". Олдгейминг никуда не денется, только временные рамки расширятся.

 

Maniac99, всё-таки неуверен. Нынешние ребятки уже не погружаются в игры так, как это было раньше. А значит может и не быть желания вспомнить.

 

Еще как спасет. Он задастся вопросом, найдет ссылку, увидит пункт, поймет, что он нифига не олдгеймер, устыдится, завянет, засохнет и улетит с попутным ветром.

 

Goblinit, ну, не уверен... Даже наоборот - в игры погружаются куда активнее, чем мы в свое время. Компьютеры и консоли стали гораздо доступнее, а их разнообразие удовлетворит любой вкус. Те же карманные консоли - у многих ли из нас был геймбой? Тетрис - вот наш выбор! Про Lynx или SEGA Game Gear вообще даже никто не знал. Пример из жизни. Когда я учился в пятом и шестом классах, я помню, чем мы занимались - или носились по коридору, или играли в сотки (кэпсы, как изволите). В основном, носились. И носились все, только отдельные особи "вели себя хорошо" - стояли тихо-мирно, или сидели читали. Что же сейчас? На переменке весь класс нынешних пятиклашек вываливается в корридор, кто-нибудь достает PSP, садится на пол и начинает играть, а вокруг него собирается кучка наблюдателей. Да и вообще - кого скорее можно найти в соперниках в онлайне в современной игре? Правильно, лицо школьного возраста. Которое, к тому же, явно натренировано неплохо, ибо долгие часы игры дают результат. Может быть игры и стали "менее глубокими" (хотя это уже один из постоянных поводов для споров), но вот задротствования в них меньше точно не стало . Плюс, развитие ММО. Так что, уверен, что через 10 лет тупо другие люди будут называть себя олдгеймерами, а под "старыми играми" будут подразумеваться совсем другие игры, нежели сейчас. Но, опять же, в основной массе. Уверен, что DOOM, Commander Keen, Civilization и тд не будут забыты. Просто у олдгеймеров 2022 года игры, типа, Portal, Call of Duty и Crysis будут вызывать больше ностальгии. Вот и все.

 

Maniac99

О том и речь в моём последнем предложении.
По-поводу современных игроков согласен. Да и ретро стало доступнее. А если вспомнить сколько о нём в журналах говорят...

Про игры в 90-ые забавно. Мы с другом в шутку дрались. В основном, по мотивам той, или иной игры. Он однажды даже вырубил (судя по отзывам) меня случайно.

 

Есть еще О_Олдгеймеры.

 

Если подходить к вопросу "С какого момента игра считается "старой" ?" с оглядкой на каталог игр сайта - получается, что минимум 10-летней давности. Видимо это стоит внести в первый пункт, как условие. И принципиальное отличие.

И таки да, олдгеймером может стать любой, кто "имеет желание"(с)Aquila, независимо от возраста или железа, что я уже указал, другое дело, что назваться то можно сразу, а вот "реально стать им" - требует некоторого времени и некоторых знаний. Таким образом, это определение носит скорее рекомендательный характер и является, попутно, руководством, что стоит изучать и к чему стоит стремиться.

Да, контингент будет меняться, но и технологии будут меняться - научно-технический процесс не стоит на месте и то что сегодня "крутой комп" - завтра ничем не лучше i8085 (который, надо сказать, хотя и мутировал, но никуда из клавиатур и контроллеров не делся). Так что можно предположить (и до некоторой степени оказаться правым), что рассуждения на тему "не надо клеить ярлыки" и "ограничивать молодежь в праве называть себя" и "всё и так видно уже давно" - в "пользу бедных", т.е. их ведут те, кого "развлекают" подобные темы, как возможность "чувствовать себя на высоте по дате регистрации". Или те, кто каким то чудом не нашёл себя в трёх пунктах (хотя, честно говоря, туда спокойно армию ньюфагов можно протащить, если они захотят учиться, а не мучать пункт 9).


Helmut, Вношу пункт 9. В более или менее политкорректной форме. Жду комментариев, по степени жестокости.

 

Bato-San

Оооо. Это тема отдельных разборок. Она постоянно всплывает на сайте.

 

INHELLER, Я, пока что, внёс так с оговоркой на сайт, но если есть мнения по этому поводу - внесу изменения. Хотя именно десятилетняя отсрочка является наиболее логичной по критерию устаревания, как игр так и аппаратуры на которой они работают.

 

Десятилетие десятилетию рознь. Девяностые я бы на пятилетки поделил, тогда явно изменения быстрее происходили, нежели в любое другое время. А вот 70-ые, 80-ые и 2000-ые и впрямь можно за один период считать.

По теме, если термин "олдгеймер" надобно обобщить, то как мне кажется, лучшее определение здесь уже дал realavt.