Олдгеймерский шопинг

Выше уже ответили: оно было, но не в DVD box'е, а в коробке.

 

К сожалению, формально эта подпись находится на "грани", но не пересекает её, ибо "как бы" действительно не до конца понятно, какое именно слово подразумевается её автором.

===
Вынужден отметить, что со своей стороны считаю в некоторой степени оскорбительными оба приведённых ниже комментария:

Как легко заметить по темам раздела "Hard & Soft" на нашем форуме и по ряду тем в других местах (и даже целым профильным ресурсам, а равно и лотам на барахолках), старое железо нужно и интересно достаточному количеству людей (и, кстати, не факт, что таких людей меньше, чем тех, кто собирает диски), поэтому никакой "принципиальной" разницы между ним и дисками нет.

Разумеется, употреблять слово "фигня" в данной теме не стоит, ибо это действительно может оскорбить коллекционеров. Но "проблема" в том, что "превознесение" одной сферы коллекционирования над другой посредством именования этой другой "очень индивидуальной штукой" коллекционерам из последней упомянутой сферы может показаться оскорбительным точно так же, особенно с учётом того, что это объективно не так (почему - см. выше).
Поэтому лучше не называть что бы то ни было "индивидуальными штуками" или тем более "фигнёй" (в том числе "в шутку", "с иронией" или "опосредованно"), а относиться с уважением к другим людям и их вкусам и склонностям. И тогда всё будет хорошо, в том числе с точки зрения соблюдения правил и традиций форума.

 

У тебя есть сомнения в том, что я это понимаю?..)
Отмечу со своей стороны, что эта подпись у товарища Ogr'а присутствует уже много лет. Если бы она появилась в обозримом прошлом, то, естественно, я лично бы её убрал.

Таких ошибок всё-таки стоит избегать.
Я крайне редко позволяю себе комментировать чужую грамотность, но подобные моменты, извини, попросту мешают воспринимать сообщения всерьёз, непроизвольно вызывая известную реакцию.

Часть твоего сообщения - про "вокруг" - будет убрана (собственно, уже убрана), ибо пропаганда (в том числе косвенная) каких бы то ни было взглядов на сайте, к счастью, не допускается. "Отмечу лишь", что, похоже, ты относишься к той категории людей, представители которой считают, что только их восприятие реальности является даже не единственно правильным, а единственно возможным...

Это, кстати, заметно и на примере коллекционирования: тебе интересны диски - и их сразу собирают "многие"; тебе не интересно старое железо - и оно сразу становится "очень индивидуальной штукой"...

Мне очень хотелось бы ошибиться.

А что, твои или чьи-то ещё "претензии" должны быть для меня каким-то "ориентиром" или "руководством к действию"?.. Если бы ты их "имел", то моя реакция должна была бы быть другой? Нет, не должна была бы - и не была бы. Обижаться на эти слова не следует, это просто констатация факта.

В данном контексте - увы, есть. Эта "штука" ничуть не более "индивидуальна", чем диски или что-либо иное.

Что значит "точно", кто и каким образом определяет эту "точность"? Я вот позволю себе утверждать, что НЕ точно (особенно в такой формулировке - что якобы не просто меньше, а "намного").

На том же Avito (и не только) "полно" (или как минимум достаточно) объявлений, где диски с отсутствующими в Интернете (по крайней мере в виде образов) или объективно редкими играми тоже "чуть ли не даром отдают", - я сам в этом году через посредников купил там несколько таких вещей.
Кроме того, Avito не является единственной барахолкой и вообще однозначным "мерилом" чего бы то ни было, а равно не является и профильной барахолкой по данной категории товаров. Ты же не будешь, например, делать по ней вывод о масштабах продаж букинистических книг или грампластинок (хотя их продают и там, причём в не самом маленьком количестве), правда?

Во-первых, не всё (кое-что по-прежнему нельзя запустить в принципе, как те же игры для PoverWR, а кое-что запускается не так уж легко).
Во-вторых, не все умеют пользоваться эмуляторами (а не все эмуляторы просты в использовании: некоторые люди - да, это отчасти "намёк", извини уж, - до сих пор не могут освоить даже элементарный DOSBox...).
В-третьих, занятие "нормальным" коллекционированием, по-моему, всегда предполагает стремление к аутентичности, поэтому "запустить в эмуляторах" - это из той же категории, что и "довольствоваться образами, "repack'ами" или цифровыми версиями". И сейчас, увы, действительно немало людей, которым диски совершенно не нужны (точно так же, как и старое железо).
А "ненормальным" коллекционерам, которые не пользуются тем, что собирают, старое железо опять-таки может быть нужно не меньше, чем диски, но не для использования, а для "любования".

И по факту вся "разница" между дисками и старым железом сводится к тому, что тебе, @Zlotosalien'у, диски интересны, а старое железо - нет. Но "проблема" в том, что кому-то, наоборот, интересно старое железо, а не диски; кому-то интересно и то и другое (запятая не нужна); а кому-то - ничто из этих двух категорий. И никто из перечисленных условных лиц не лучше и не хуже других, а вот уважения заслуживает каждый.

"Во многие разы" - это, извини, исключительно домыслы, которые ничем нельзя подтвердить.

Во-первых, повторю, что не все.
Во-вторых, это опять "мерка по себе": раз ты не видишь смысла - то, значит, его якобы "нет". А кто-то точно так же не видит смысла в дисках, ибо хоть и далеко не все дисковые (да, игры бывают не только на дисках) игры и их версии, но - объективно - немалая их часть переведена в цифровой вид. А кто-то, наоборот, видит смысл в старом железе.

Если ты в чём-то не видишь или не понимаешь смысла, то это не значит, что его там нет в принципе или как минимум с точки зрения другого человека с другими взглядами и интересами. И других людей с другими взглядами и интересами стоит хотя бы формально уважать.

По-моему, выше я сразу же отметил, что считаю выбранную Ogr'ом форму высказывания неприемлемой.

Я не стал говорить этого в прошлый раз, но, видимо, придётся.

Вынужден в который раз повторить, что здесь не Rutracker и не какой-либо другой подобный ресурс, где люди нередко "сидят" (очень неприятное слово в данном контексте, на мой взгляд) "строго" в каких-то конкретных разделах (или даже темах), которые их "интересуют", и вообще не заглядывают в другие, - хотя прецеденты наличия таких пользователей как минимум в четырёх разделах - "Опознание игр", "Раздача старых игр", "Hard & Soft" и данный - у нас и имеются.
В массе же своей в реалиях нашего форума нет понятия "сидения" где-либо: человек вполне может смотреть все темы (уверен, что так делаю не только я) и оставлять сообщения в любой из них - там и тогда, где и когда посчитает нужным это сделать, даже если он ранее не проявлял или в принципе не проявляет интереса к какому-то вопросу, по которому ему вдруг захотелось высказаться. И после этого он вполне может "покинуть" данную тему и никогда больше в ней не писать или даже никогда больше не зайти в неё, если ему по какой-то причине не захочется этого делать. То есть для того, чтобы где-то что-то написать, не нужно - в наших реалиях - там "сидеть".

Что касается высказанного "мнения" - то, по-моему, как отметил выше @spitefultomato, @Ogr 2 не говорил, что "вы все собираете фигню". Он сказал буквально следующее:

То есть, по-видимому, он предполагает, что для 99,9% людей как старое железо, так и игровые диски являются "ненужной фигнёй", но при этом не обозначил в явной форме, что относит себя к данной категории.

При этом, во-первых, данная фраза содержит в лучшем случае "фигуральную", а скорее - "огульную" и ничем не обоснованную оценку (по-моему, число людей, которые так не думают, всё же явно больше 0,1%, причём существенно; другое дело, что - это снова "намёк" - к подобным оценкам, как легко заметить, склонен не только он...), во-вторых - повторю в который раз, что мне такая форма высказывания тоже кажется неприемлемой, а равно и некорректной (ибо из-за построения фразы создаётся впечатление, что речь действительно о точке зрения не абстрактной массы людей, а именно автора данных слов), а твой вариант, приведённый выше, естественно, звучит - по форме - намного лучше и как раз позволяет исключить оскорбительную и неверную трактовку высказывания. Но тут вряд ли стоит что-либо обсуждать, ибо любой "развёрнутый" комментарий на эту тему как минимум потенциально станет если не оскорбительным, то обидным (думаю, ты меня понял). Увы, не все могут или хотят выразить свои мысли так, чтобы их можно было понять сразу и однозначно...
Однако по содержанию @Ogr 2, на мой взгляд, явно имел в виду то же, что и ты, то есть что "многие (с его точки зрения - "99,9%") считают, что это фигня". Как бы ни было грустно и больно, но как минимум отчасти с истинностью данного утверждения приходится соглашаться, ибо в наших реалиях что диски, что старое железо действительно не нужны огромному количеству людей.

 

Но это вовсе не значит, что подобные вещи не нужны другим людям.

Похоже, твоя программа распознавания речи (или чем ты пользуешься) не смогла тебя понять, в связи с чем получился такой вот забавный казус.)

На деле, разумеется, это не соответствует действительности, даже если речь идёт именно о цифровых (то есть появившихся впервые или существующих исключительно в электронном виде) играх, если только не ограничиваться при подсчётах выпущенными в цифровых сервисах (хотя, насколько я знаю, игры оттуда периодически удаляются, причём это случается хоть и не слишком часто, но и не так уж редко).
А вот среди всевозможных бесплатных игр, распространявшихся только посредством BBS, FIDO или "на заре" существования Интернета (а иногда и позже), не сохранено явно очень много вещей. Собственно, о существенной части таких игр (особенно из "периферийных" в данном вопросе стран) мы можем банально не знать (и никогда не узнать).

Что же касается игр на физических носителях, то из них в цифровой вид переведено явно куда больше, чем "9,999%", но пока явно куда (и это ещё мягко сказано) меньше, чем "99,999%".

Далеко не всегда всё так просто. Как ни печально, но не такое уж малое количество игр или конкретных их версий доступны совсем не в виде стопроцентных копий. Хотя, наверное, многие люди вполне способны этого не заметить.

Многие коллекционеры не разделяют эти понятия. Так можно утверждать, например, что библиофилы или аудиофилы коллекционируют не сами книги или грампластинки, а их конкретные издания - "носители". Однако большинство (не спорю, что не все, но тем не менее) людей, собирающих означенные вещи, всё же читает покупаемые книги и слушает покупаемые пластинки (хотя существенную часть - но тоже, очень мягко говоря, далеко не всё - тех же книг и большинство музыкальных произведений можно так или иначе найти в цифровом виде). Да, вероятно, среди коллекционеров дисков процент тех, кто играет при помощи них, действительно несколько ниже, но он явно высок. Поэтому, на мой взгляд, говорить о коллекционировании "носителей" опять-таки некорректно.

"Большинству" она может быть не нужна точно так же, как недоступные "стопроцентные копии" игр. Равно как "большинству" вполне может хватать даже не патчей, адаптирующих игры к современному железу, а всевозможных "repack'ов", "ремейков" и так далее, - они есть далеко не для каждой игры, но для относительно немаленького их количества (и для многих "популярных") всё-таки в том или ином виде существуют. Можно пойти ещё дальше и обоснованно заявить, что "большинству" не нужны старые игры в каком угодно виде или компьютерные (электронные) игры вообще.
Но всё это вовсе не означает, что старое железо или диски "не нужны" и что что-то из этого "лучше" или "хуже" другого.

Таких фраз стоит избегать, потому что в обоих случаях это лишь слегка завуалированное оскорбление. Надеюсь на понимание.

Тем более что в первом случае @Zlotosalien наверняка имел в виду, что - по его мнению - старое железо обладает меньшей ценностью, чем диски, ввиду чего его (в отличие от дисков) готовы отдавать за совсем маленькие деньги или бесплатно.

По-моему, именно (и только) так и нужно жить, не обращая внимания на всевозможные "мнения" и тем более не занимаясь постоянным поиском "практичных доводов" для обоснования своих действий (а то так можно дойти до мысли, что лучше вообще ничего не делать или даже не жить, - то есть это банальный путь в никуда).

 

Во-первых, здесь есть очевидная логическая ошибка.
Во-вторых, вполне возможно, что если среди твоих дисков и (или) кассет есть что-то редкое, то кто-то из коллекционеров мог бы предложить за это (и за доставку, разумеется) немалые деньги. Естественно, тебе они могут быть не нужны, в том числе принципиально. Но это не означает, что вещи от этого "автоматически" становятся ненужными.

С этим я в целом согласен (о чём сразу же написал выше), но сформулировано это было гораздо менее грубо, чем у тебя. А форма имеет значение.