1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Остались ли ещё магазины, которые торгуют дисками с компьютерными играми ?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Alex Range, 29 мар 2017.

  1. Steel Rat Stainless

    Steel Rat

    Регистрация:
    28 дек 2006
    Сообщения:
    3.260
    @Nyktouros, a3dnews.ru_assets_external_illustrations_2013_10_31_773985_valve_ceo_gabe_newell_602x394.jpg
    Из-за таких как ты, дети в Африке голодают!
     
  2. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    А теперь смотрим, когда вышла первая игра серии ГТА и Элдер Скроллз. Пример некорректный, серии старые, фан-база давнишняя. Кто-то отпал с новыми итерациями, кто-то наоборот - любит больше более поздние игры серий, это не суть.
    --- добавлено 29 мар 2017, предыдущее сообщение размещено: 29 мар 2017 ---
    Ага. It's good to be bad. Bad to the bone.
     
  3. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.526
    В начале 2000-х было много сайтов по отдельным играм и сейчас все они мертвы. Это говорит только о том, что сайт по одной игре - имеет ограниченный срок действия. А в TES не совсем та же база, ведь есть те, кому новые игры не понравились. То же самое и Fallout, серия как бы одна, фанаты не совсем одни и те же.
    Какой-то заметный срок жили сайты Jagged Alliance, Arcanum, но отдача от всего этого сообщества не такая уж значительная получилась. Да и опять же, нового поколения игроков, которые увлекутся старой игрушкой, не получить.
     
  4. пепяка

    пепяка

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    3.455
    Да ладно вам, Стим, конечно, та еще фигня, но сейчас с ним мороки не особо много - почти все автоматизировано. Есть куда более ущербные вещи - тот же упомянутый Старфорс, которые то глючит, то с чем-то несовместим, особенно сейчас, то еще какая-нибудь дичь.
     
  5. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.526
    У меня особо нет никакой философской базы. Типичный деловой подход: я могу скачать игру в стиме, только там еще надо регистрироваться чтобы получать информацию про скидки, ну и еще надо заплатить деньги к тому же. Либо я могу скачать чистую игру без всяких стимов, без платы и т.д. Что я выберу? :spiteful: И что выгодней для меня.
     
  6. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    Изначально я говорил, собственно, про новые игры, вышедшие в 10-х. Не относящиеся к старым сериям. Вот по ним я что-то не думаю, что активность хоть как-то сравнима с активностью пусть даже по новым играм старых серий. Целевая аудитория у этих новых игр несколько иная. Они моддить не будут.
    А что сайты вымирают - так это прямое следствие вымирания старой аудитории. Выросли, женились, отрастили живот, умерли.
    Тем более, все бы сайты так вымирали, как некоторые, "не только лишь все".
     
  7. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.777
    Ну вот, очередной тред превратили в сборище "ненависти", "трава была зеленее" и прочего "я такой Д'артаньян" с поддержкой от сочувствующих...

    p.s.
    Не знаю как сейчас, но в конце 2000х "пиратки" продавались почти также дорого, как и "лицухи" чтобы хоть какую-то прибыль получить после раны, нанесенной доступностью скачивания из интернета.
     
    Skud нравится это.
  8. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.261
    Понимаю и разделяю (и могу разделить), но всё же лучше не в этой теме.)
    ...

    Да, грубовато, потому как квесты-адвенчуры и сложные симуляторы в такую классификацию с трудом вписываются (если посчитать, что стрелялки и головоломки можно отнести к "автоматам", а стратегии и РПГ - к "настолкам").
    Но в целом да - и, увы, может наступить такое время, когда кому-то придёт в голову брать деньги за каждый запуск игры. Или вообще за само право пользования (не владения или тем более распоряжения) - за год, а то и за месяц. И ведь что интересно - даже обоснования можно придумать. В первом случае - как раз те же автоматы (там ведь надо платить за "каждый запуск"), а во втором - сравнить, например, с платой за коммунальные услуги или за тот же городской телефон (и плевать, что это вещи не очень сравнимые). И брать деньги просто за сам факт того, что ты можешь поиграть в игру (а уж играл или нет - не так важно; а если играл - то можно требовать платить ещё больше). Особенно если игра глючная и требует частого выпуска патчей (чего по умолчанию, вообще говоря, быть не должно, но что для нынешних времён тоже стало нормой) - почему бы не обосновать необходимость таких выплат "оплатой труда программистов", которые будут исправлять баги?..

    Разумеется, принцип "чтобы что-то появилось на торрентах, хотя бы один человек должен купить диск" сейчас уже неактуален, ибо сейчас игр на дисках выходит всё меньше (а выходящих только на дисках вроде как и вообще больше нет). Но кому-то может быть просто неудобно пользоваться торрентами. Для меня, например, это - в плане неприязни - примерно то же, что и стим. Поэтому если чего-то, что мне действительно нужно, нет в "законной" продаже в устраивающем меня виде, то я либо куплю это в пиратском виде, либо скачаю - но не с торрента, а с файлообменника. Без специального ПО, без каких-либо обязательств по регистрациям, последующим раздачам и прочему, а также без подключения к чужим компьютерам. Как ни странно, такие файлообменники до сих пор есть. Хотя понятно, что риск скачивания имеется (другое дело, что я практически ничего и не качаю).

    Это, наверное, каждый (включая самих детей) может решить для себя только сам.
    Ну и конкретно для меня этот аргумент в любом случае неактуален.)

    Строго говоря, главные принципы классической рыночной экономики - это всё же несколько иное (хотя для рыночной экономики в "цифровую эпоху" это вполне может считаться важным аргументом, - но, насколько я знаю, полноценных исследований на эту тему пока не опубликовано).
    Но вот с этим:
    - я полностью согласен. Впрочем, они этого и не скрывают - и ситуация в обозримом будущем едва ли изменится, ибо абсолютное большинство, похоже, такое положение дел устраивает.
    Правда, продавцы "физической" продукции тоже стояли с нами в неравных условиях - и тоже не скрывали этого. Другое дело, что тогда ситуация была всё же принципиально иной, чем сейчас, в том числе и, как бы это ни прозвучало, с точки зрения чисто человеческого отношения к покупателям. Раньше о его удобстве всё-таки думали. Теперь думают - и лишь чуточку завуалированно (а иногда и вовсе открыто) об этом говорят - только о своём. Им надо получать прибыль - в том числе "гипотетическую". Поэтому они будут вводить стим, "денуво" и прочее. И плевать им на то, что для игрового процесса всё это не нужно (игра будет работать с удалённой привязкой к стиму не хуже, а лучше, чем с ней), - это нужно им. И ответ будет один: "Мы защищаем свои права; не нравится - не покупайте".
    Вариант с выпуском ограниченных тиражей физических копий без защит, но за очень большие деньги (то есть для богатых ностальгирующих), похоже, никем не рассматривается в принципе: любой человек (даже честно платящий) для них по умолчанию - всё равно пират. Не знаю, кому как, а вот лично мне неприятно, что меня по умолчанию таковым считают. Поэтому и не покупаю. Правда, повторю, обычно и не качаю.
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2017
  9. Steel Rat Stainless

    Steel Rat

    Регистрация:
    28 дек 2006
    Сообщения:
    3.260
    На название сайта глянь.
     
  10. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.261
    Разница в цене всё же почти всегда была ощутимая. По-настоящему дорогими - даже дороже лицензий - могли быть только редчайшие пиратки с качественным переводом (такие практически полностью исчезли даже не в середине, а в начале 2000-х, но как раз в 2010 году неожиданно вышло четыре таких, что стало крупным событием в предельно узких кругах).

    Согласен. Но вопрос, увы, слишком больной.
    В принципе, сейчас уже действительно пошло обсуждение не по теме, поэтому (это я говорю в том числе и себе) его, пожалуй, стоит свернуть.
    Тему можно или закрыть (вроде как ответ на вопрос её создателя дан), или оставить - для сбора адресов магазинов дисков в разных городах. Насколько полезна будет такая тема - пусть решат модераторы раздела.
    И да - закрыть тему в любом случае всегда можно мгновенное и без проблем, если в ней начнутся скандалы.
     
  11. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    15.777
    @kreol, проще тему переименовать, или как-то иначе расширить.
    --- добавлено 29 мар 2017, предыдущее сообщение размещено: 29 мар 2017 ---
    И да, смерть фанатских сайтов* и коммьюнити (иногда со всеми наработками, т.к. вебархиворг и тд вообще не гарант) - тоже острая тема, раз уж...

    *в тч редко адекватная замена на фруктозу, которая бездушные wikia-порталы (зато у них жизнь дольше, это да)
     
  12. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.280
    Увлеченных мододелов хватает. Как пример - крупный сайт Nexusmods, там и к весьма новым проектам после 2010-х годов выпуска клепают поделки.
    В том же стиме существует раздел Мастерская, и к различным играм там выкладывются моды.

    Разве что иногда сильно перевешивает обилие модификаций и активная аудитория для конкретных игр, а другим проектам не так везёт. Вот в таком случае бы хотелось сбалансировать разнообразие модификаций ко всем играм.

    Кстати, ближе к теме добавлю: очень нравилось, когда в журнальных дисках выкладывали различные подборки игровых модификаций. Тем более, что у меня в те годы чтения этих журналов ещё не было своего инета.
    Сейчас при возможности выбрать и что-то скачать самому в любой момент попросту теряешься в этом разнообразии файлов. Приятнее, когда за тебя некую подборку уже оформили :)
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2017
  13. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.261
    Согласен, хотя это тут тем более едва ли по теме.
    С другой стороны - так ли велика эта проблема? Вот, например, есть (НЕ реклама) русскоязычный сайт по играм серии Lands of Lore, - есть и никуда не девается. И, я уверен, не денется. По целому ряду других старых вещей такие сайты тоже по-прежнему есть. Тогда как, по-моему, есть немало примеров, когда фан-сайты по относительно новым играм погибают спустя очень короткое время после своего создания.
    Поэтому я бы не сказал, что всё так уж плохо. Многое зависит от конкретных личностей, создающих те или иные сайты, и от их энтузиазма. У кого последний сохраняется - у того и сайты будут жить, и не так важно, каким именно играм они посвящены.

    По-моему, пока лучше не стоит этого делать, так как её судьба на данный момент малопонятна.)
    Ну и такое тоже в любом случае за модераторами раздела.
     
  14. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    Ну да, к этому и пришли. Не нравится. Не покупаем :) А теперь, когда ещё и ГОГ стремительно деградировал, придётся вообще не покупать. Разве что напрямую у разрабов. Но это, во-первых, новые игры, которые, как мы уже выяснили, не торт, а во-вторых - негуманные нерегиональные цены, что тоже не вдохновляет. И качать тоже аналогично не люблю. И, играя в скаченную игру, не испытываю такого удовольствия, как в купленную. Поэтому тоже в последнее время и не качаю. В конце концов, столько ещё старых игр не пройдено... Купленных.
    --- добавлено 29 мар 2017, предыдущее сообщение размещено: 29 мар 2017 ---
    Ну, я больше по ModDB. Стим-мастерская не интересует в силу того, что Стим. То есть, вполне допускаю, что в чём-то утрирую, в чём-то недостаточно информирован. Но говорил-то я больше про отдельные сайты, иногда даже целые порталы встречались (встречаются, из тех, кто выжил). А сейчас, даже если и есть, то вот как-то так, утилитарно-убогонько.
    --- добавлено 29 мар 2017 ---
    Так об этом речь и была: что по старым играм - живут, а по новым, если и появляются, то дохнут крайне быстро. Потому что игры дрянь :)
     
  15. Kirinyale

    Kirinyale

    Регистрация:
    24 янв 2009
    Сообщения:
    3.129
    Самая страшная вещь в стиме (который я поначалу точно так же ненавидел, регистрируясь после покупки диска с Нью-Вегасом, а потом постепенно смирился и привык) - это то, что в какой-то момент в библиотеке обнаруживается множество новых ни разу не запущенных игр. В основном тоже купленных. И это я ещё сравнительно вовремя опомнился: у меня в библиотеке меньше 250 игр (из них около половины игранных). А не несколько тысяч, как у многих.

    Но вообще, из всех способов "победить пиратство", чего так хотят поборники копирайта, стим - самый человеческий. Т.к. он, в первую очередь, делает покупку, установку и обновление максимально простыми. А это очень важно. Желание же поставить красивый диск на физическую полочку, увы, уже стало таким же нишевым явлением, как и покупка бумажных книг.

    Жаль, действительно, что выбора остаётся всё меньше и меньше... Не считая выбора между разными платформами цифрового распространения (Steam/GOG/Uplay/Origin/BattleNet/...), который как раз зачастую не является выбором как таковым (т.к. каждая богатая скотина делает свой магазин не просто "чтобы было", а в первую очередь чтобы не отстёгивать условные 30% с продаж условному Габену), и неимоверно бесит практически всех.
     
    Последнее редактирование: 29 мар 2017
    mcrstar, Текстоплёт, daemolisher и ещё 1-му нравится это.
  16. пепяка

    пепяка

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    3.455
    Ну в текущей ситуации мне просто гораздо удобнее качать прямо в Стиме. А плачу я им уже несколько лет исключительно их же дутыми стимовскими деньгами. Так что я ничего не теряю в любом случае. :)
     
  17. Kirinyale

    Kirinyale

    Регистрация:
    24 янв 2009
    Сообщения:
    3.129
    Так редко покупаешь, или так дорого карточки продаёшь? :) Там же несколько центов за штуку - за счастье в большинстве случаев.
     
  18. Vissavald

    Vissavald

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    1.310
    Не без этого. Хотя в книгоиздании ситуация намного лучше, нежели в игроиздании, и тут бывает чем поживиться. И всё ещё существуют книги, которые просто как-то неудобно читать в электровиде: неудобно и физически, и морально. Электрокнигу лично я использую в основном для оригинальных англоязычных версий худлита - фэнтези и прочая макулатура :) Ибо ситуация с переводами здесь ещё хуже, чем в игрострое - там хоть переводить попроще (и то не справляются). Ну, и всякая не приветствуемая в нашем богоспасаемом православно-олигархическом Мордоре "экстремистская" :) литература тоже доступна обычно исключительно в цифровом и "украденном" виде.
    Но, плавно возвращаясь к теме, у дисков есть всё-таки та же неуловимая магия, что и у бумажных книг, в чуть более ослабленной форме, но тем не менее. И шеренга джевелов смотрится ничуть не хуже полного собрания какого-нибудь корифея. И запускать приятно, и книжечка там внутри опять же... Поэтому жалко конечно, что диски стали анахронизмом.
     
  19. Steel Rat Stainless

    Steel Rat

    Регистрация:
    28 дек 2006
    Сообщения:
    3.260
    Рука не поднимается выкинуть. Но это не надолго. А вот книги, даже самые устаревшие, лежат и совершенно не бесят.
     
  20. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.526
    Книги бумажные и электронные - это все-таки разный товар. А игры на дисках - это просто носители, которые по сути в большинстве случаев просто копируешь на жесткий диск.
    Книги продолжаю покупать, чаще всего.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление