PCem - эмулятор PC

PCem - эмулятор PC. PCem — Old-Games.RU Wiki
86Box (старое название PCEM-X) - альтернативная ветка развития. Отличается от PCem большим количеством эмулируемого железа. О различиях в политике разработки PCem и 86Box.
PCBox - ответвление от 86Box.
VARCem - ответвление от 86Box. Заточен на потактовую точность эмуляции, и ориентирован на эмуляцию совсем старых железок уровня XT и AT. Имеется локализация на несколько языков, в комплекте с инстолятором идут все нужные ромы, конфиги, масса заготовок старых машин с предустановленным DOS.
MartyPC - пожалуй, самый точный эмулятор IBM PC XT + CGA из существующих. Демо Area 5150 идёт без проблем. Чтобы подчеркнуть весомость этого достижения в среде эмуляторов стоит отметить, что на реальном железе данное демо нормально на 100% работает только на оригинальных IBM PC 5150/5160 с оригинальными же CGA-адаптерами. На практических всех совместимых XT-клонах или других моделях от той же IBM будут те или иные косяки. Как и практически во всех других эмуляторах.

В октябре 2015, в PCem версии 10, появилась эмуляция Voodoo Graphics, в виде ускорителя Diamond Monster 3D. С точки зрения запуска старых игр примечателен тем, что Voodoo эмулируется в 2 отдельных потоках, за счёт чего, и при наличии 3х отдельных ядер под это дело, эмулируется оно в 3+ раза быстрее чем в DOSBox SVN Daum и Bochs. Но ЦП в PCem v10 наоборот эмулируется в 3 раза медленнее чем в DOSBox. К примеру, если на i5-2500 3.3ггц в DOSBox эмулируется на полной скорости р350-500мгц, то в PCem v10 уже только р100-150мгц.

Эмулируемые 3д ускорители:

3d ускорители (не могут отрисовывать 2d):
Voodoo Graphics - в виде ускорителя Diamond Monster 3D.
Obsidian SB50 + Amethyst (2 TMUs) - ускоритель Voodoo Graphics от Quantum3D. Имеет слот для платы расширения - Amethyst, со вторым чипом TMU и памятью для него.
Voodoo 2 - может работать в режиме SLI (два 3д ускорителя работающие параллельно), в котором доступны более высокие разрешения в играх. к примеру 1024х768 в Quake 2.

Видео карты, с 3d и 2d ускорением:
3DFX Voodoo Banshee (урезанная Voodoo 2)
3DFX Voodoo 3 2000
3DFX Voodoo 3 3000
Creative 3D Blaster Banshee
S3 ViRGE DX/GX - не поддерживает glide, только Direct3D. Эмулируется в общем потоке с остальным оборудованием, со всеми вытекающими по скорости...

Драйвера для них:
Diamond Monster 3D V4.10.01.1600 (DirectX5 Driver) 25 Feb 1999: Voodoo1 Drivers. Еще в дистрибутиве win98se есть чуть по новее версия.
Quantum3D Obsidian series Driver (50, 50 TVout, 100SB/DB, 100SB MGV) DirectX5 Driver, Release 3. 12 Feb 1998: Quantum3D Drivers
3dfx Voodoo2 V3.02.02 (Latest reference Driver, DirectX 7) 27 Jan 2000: Voodoo2 Drivers
3dfx Voodoo Banshee Drivers
Voodoo3 Drivers
Creative 3D Blaster Banshee Creative Worldwide Support (выбрать английский язык, иначе поиск ничего не выдаст)
S3 VirgeDX/GX/GX2 v3.42.02 (Win9x) 05/14/98: VOGONS Vintage Driver Library

Сборки эмуляторов PCem и 86Box с установленной ОС и настроенные для запуска:

PCemv12 - Voodoo2 + win95 + Quake2

Видео с запущенными в нём играми:

Видео записанное для сравнения производительности PCem версии 12 с 10, видео которого выше.

Разная полезная информация:

Руководство по PCem от TheMadLynx в данной теме. оно же на PCem для пользователей — Old-Games.RU Wiki.

Видео с запуском и настройкой PCem от yplus:

Видео с разметкой нового жесткого диска в Win9x в эмуляторе PCem от yplus:

Канал с видео про 86Box: https://www.youtube.com/channel/UChBnf0oliV7Holdk6ILze_w/

Биосы (ROMs) для PCem и 86Box

Ромы для 86Box можно загрузить со страницы проекта на гитхабе: Releases · 86Box/roms

Помещать файлы внутрь эмулятора PCem, как и доставать их оттуда, можно путем редактирования образа жёсткого диска при помощи программ UltraISO, OSFMount и WinImage.

Самый простой способ добавить дополнительный жёсткий диск для выложенных на сайте сборок с PCem v17: PCem - эмулятор PC

 

@kreol, правильно понимаешь. У одного из членов команды PCem я видел попытку реализовать что-то в этом направлении, но дальше инициализации графического режима (читай, черный экран) там дело не пошло.

--- добавлено 20 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 20 май 2019 ---

@u1stalker1, ромы во вложении.

 

Прошел месяц с момента релиза PCem v15. Главным улучшением/изменением, по сравнению с предыдущей версией, безусловно, является переработанный динамический рекомпилятор. По заявлениям ведущего разработчика какое-то заметное улучшение производительности могут почувствовать обладатели относительно слабых компьютеров со старыми архитектурами процессоров. Для обладателей же высокочастотных *лейков улучшения измеряются единицами процентов.

Также со времени выхода новой версии было установлено, что стабильность нового динамического рекомпилятора оставляет желать лучшего. Речь о внезапных просадках до единиц процентов в некоторых приложениях и ситуациях, в которых предыдущая версия PCem выдавала стабильные 100% на той же конфигурации.

В связи с этими двумя фактами на сайте пока будет сохранена старая версия PCem v14, которая и рекомендуется к использованию. Если до осени не будет выпущена исправленная версия (v15.1?), то новый PCem v15 все же будет выложен, но только в дополнение к старому. И по-прежнему не будет рекомендован к использованию до улучшения стабильности до уровня PCem v14.

 

Здравствуйте, уважаемое сообщество Даунгрейдa.
Познакомился а работой целого ряда эмуляторов старого железа.
PCem, 86box, SPC/XT (SPC/AT).....DOSBox - это отдельная тема и по нему пока вопросов нет.
До этого использовал VirtualBox, VMware - в них все понятно и вопросов нет.
Проблемы появились, когда я по-пытался "прикрутить" к (PCem, 86box, SPC/XT (SPC/AT)) жесткие диски - их отформатировать в эмуляторах средствами DOS не получалось ни каким образом.
Как я не выставлял число цилиндров, головок, секторов - образ получался нерабочим.
Спасло это сообщение :
PCem - эмулятор старого PC-железа - стр. 5 - Эмуляторы компьютеров - Форум Emu-Land.net
Где были подарены образы Hdd.img (особенно RAW - образы). Все сразу заработало.
Так вот собственно вопрос - как создавались образы жестких дисков, какой программой и хотелось бы еще линк на документацию по старым жестким дискам ( да и вообще - по железу), если это будет возможно и незатруднительно.
В PCem v.14 fdisk показывает вместо (306 цилиндров, 4 головки, 17 секторов - 10 Мбайт) всего 19 цилиндров.?
Я немного под-разобрался с функционалом эмуляторов создания образов жестких дисков. Надо сказать, что 86box и PCem(v.15) - создают корректные образы жестких дисков. Удалось их отформатировать, (fdisk c: + format c: /s) и загрузиться с них.
Но PCem(v.14) , которая выкладывалась old-games.ru в виде PCemV14Win_clean.rar - не удается загрузиться с жесткого диска.
PCem(v.14) -загрузил с http://pcem-emulator.co.uk .Оригинальный. При запуске - выставляет драйвер
XTIDE - загрузка с диска С 80h - Не грузится.
Заранее спасибо.
P.S. Однако, все работает успешно. Fdisk - удаление раздела ДОС - создание раздела ДОС и затем FORMAT /S

 

Потому что его там нет - файлы дисков с Win98 SE eng и rus выложены отдельными архивами рядом на той же странице.

В остальном, вам не помешает разобраться в типах адресации старых винтов в старых компах и ограничениях с ними связанных. Чтобы все работало корректно нужно циферки правильно выставлять не только в меню PCem при создании нового образа, но и учитывать поддержку данного типа жесткого диска БИОСом матери и операционной системой.

 

Спасибо за ответ.
Жесткий диск я создавал сам на машинке PC/XT 8088/16 640 kb(Килобайт). Я пока не двигался в сторону более новых моделей - почему-то интерес к самым старым моделям.
А насчет разобраться в типах адресации старых винтов - это правильное замечание, но пока не нагуглил информации - об чём собственно помощи и прошу.

 

Сразу со сложного решили начать. Ну, пусть так.

Сперва посмотрите вот здесь таблицу, чтобы иметь общее представление: Hard Disk Drives Capacity Limits - Page 6 of 7 - Hardware Secrets Особенно обратите внимание на последние строки с лимитами для старых ДОСов. Дело в том, что использовать ДОС новее, чем 3.3 для XT не очень приятный опыт. Работать с дисками больше пары десятков мегабайт тоже тяжело. Своих контроллеров совместимых с IDE машины XT не имели. Диски MFM имели фиксированную геометрию и смехотворную производительность. Дополнительные контроллеры, вроде XT-IDE, появились относительно недавно и у них тоже есть свои заморочки. Но это уже хоть что-то.

Основным вариантом адресации в старых машинах, вплоть до 486-х, была CHS. Базовые сведения о ней можно посмотреть здесь: Cylinder-head-sector - Wikipedia

--- добавлено 8 июл 2019, предыдущее сообщение размещено: 8 июл 2019 ---

Насколько я помню, в PCem при создании нового образа можно выбрать из выпадающего списка тип геометрии для фиксированных CHS. Выбирайте Type 07 (30 MB) и правильное сочетание цилиндров/головок/секторов будет автоматически прописано в нужные поля. Потом делаете fdisk+format и ставите DOS 3.3, например.

 

Спасибо за ответ и за информацию. Сейчас разбираюсь. Английская Вики более информативная чем русская.

 

У кого-нибудь найдется грамотно собранная сборка 15й версии с оптимальной виндой и дровами всеми?

 

В семействе обновление:
86Box/86Box

 

В 86Box не работает Quake2 на Voodoo2 в Win98. В PCem v15 всё работает исправно. А когда примерно появятся новые процессоры и видеокарты в PCem? Например Pentium III 800 МГц и Riva TNT 2 Pro 32 МБ, не говоря уже о GeForce 256. Понятно, что для этого нужно очень мощное железо. Может можно было бы переделать эмуляцию в PCem, чтобы использовать аппаратное ускорение реального железа? Как это использовано в VMWare, например.

 

с минуты на минуту!!! инфа 200%!

можно очень многое, в том числе и это, причём давным давно. только звёзды не сошлись так, чтобы это кто то реализовал.

 

Можно, только это будет не PC-Em, а PC-VM. А виртуалки у нас и так сейчас есть.

 

наличия глайд врапера в комплекте с якхвонговским досбоксом, не делает из него виртуальную машину.

 

@Ogr 2, досбокс вообще не подаётся ни как эмулятор ПК, ни как ВМ. А PCem — это именно эмулятор.

А если кому нужна производительность реального железа, нет ничего проще: сесть и написать для VMWare драйвер видеокарты под Win98. Это будет уж точно проще, чем делать эмуляцию хотя бы GF256.

 

или прикрутить dgVoodoo с его трансляцией д3д 6,7,8 в д3д 11, к досбоксу. ну а учитывая то, что в VMWare более-менее адекватно работали только д3д 9 и 10 (спустя 10 лет что то изменилось?), смысл в драйвере под 98 вообще теряется...

 

Сама виртуалка тут совершенно ни при чём. Просто там и под XP (и выше) драйвер такой.

 

Работает. Нужно только выбрать в настройках ту же материнскую плату, которая используется в PCem. В 86box их эмулируется больше, но не все так, как хотелось бы.

 

Слово "переделать" здесь не уместно, так как для этого придётся переписать всё заново с нуля.

Какой в них смысл? Если хочется, могу подсказать эмулятор российского разработчика, в котором есть и Pentium 4, и ведиеокарты с PCIe. Но работает там всё ещё медленнее, чем в PCem. Нужно делать быстрее то, что есть в эмуляторе сейчас.

Что ещё за магия такая? И там, и там есть много материнок на выбор. Есть какие-то конкретные, на которых второй квейк не работает? Скажи какие - проверю у себя.

 

Навскидку если выбрать [Socket 7 HX] SuperMicro Super З55T2S, Voodoo на ней просто не работает. Она определяется, на неё ставятся дрова, однако игры не запускаются. Во всяком случае раньше так было. Сейчас проверю на всякий, но если мне не изменяет память, изменения в новых версиях эмулятора этого железа просто не касались, потому скорей всего всё осталось как было.

 

@yplus, ну, биосы (читай устройства), надо как-то осмысленно выбирать. У этой SuperMicro Super P55T2S древнючий амишный биос 1995-го года, который натянули на 430HX прямо с 486-х матерей. У соседнего асуса, который тоже с 430HX, биос от 2002-го года. На какой же материнке будет меньше проблем и лучше совместимость? Ответ очевиден.