1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Почему игры становятся все реалистичней?

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Slotered, 24 окт 2007.

?

Почему игры становятся все реалистичней?

  1. Чем реалистичней, тем лучще

    9 голосов
    13,8%
  2. Прогресс же

    37 голосов
    56,9%
  3. Нам нравится играть в реалистичную игру

    10 голосов
    15,4%
  4. Не знаю

    9 голосов
    13,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Andrey

    Andrey

    Регистрация:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    245
    Dimouse, новый Ratchet&Clank The Future: Tools of Destruction - полное опровержение твоих слов о 3D-аркадах. Если есть возможность, обязательно зацени.
     
  2. Slotered

    Slotered

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    870
    Andrey, лично я в эту игру не играл и могу сказать только одно, во всём есть свои исключения.
    И ещё пару слов. Про Pac-Man уже писали (этот засуженный посто с очень много "Спасибо"-ми), так что просто ещё один пример. Кому нужен будет этот самый PAC-MAN в 3Д, с очень реалистично-фотографичной графикой.
    "Ооо, зацыните. Новый ПАК-МАН. Системные требования игры:
    2-ух ядерный процессор AMD или PENTIUM
    1 Gb RAM
    1 Gb Video Card
    DVD ROM
    LCD Monitor
    7-и кнопочная мышка
    312 кнопочная клавиатура
    Sound Card 5.1
    Спутниковый интернет
    И самое главное - отсутствие мозгов, чтобы во всё это играть"

    Или же 3Д Тетрис. С блестящими кубиками, и с 3Д тенью! ;)
     
  3. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.031
    Вообще про тетрис и пэкмана зря вы так, по крайней мере, именно в индидеве эксперименты с тетрисом видел и забавнее чем полное 3д, например: желейные кубики, физика и т.п.
    Если же вы про адекватность системных требований к геймплею. То этого нет и быть не может. Дело в том что за разные части игры отвечают разные люди. Как запрограммировать игру отвечают программисты, а вот за геймплей... в большинстве случаев - никто...

    Добавлено через 13 минут
    Маленькое дополнение, если как реализовать программную часть более менее понятно, то с геймплеем, как с психологией (которая является как известно лженаукой)
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2007
  4. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    Что такое геймплей? Игрок совершает некоторые действия и видит их результат. Соответственно, геймплей состоит из двух связанных частей: реальной, т.е. вне экрана, и виртуальной - на экране.

    Реальную часть разнообразить сложнее: так или иначе все сводится к воздействию на манипуляторы. Тут возможно использовать различные устройства для передачи сигнала: клавиатура, мышь, геймпад, джойстик, танцевальный коврик с кнопками, гитара, стилус и пр. Помню, была даже разработка отечественных игроделов, где игрок мог управлять драконом, изображая взмахи крыльями перед веб-камерой.
    Еще сложнее с процессом восприятия изображения: дальше устройств ВР да "трехмерных" очков (теперь и с видеокартой!) дело пока не пошло. Плюс, что немаловажно, использование нестандартных манипуляторов связано с дополнительными материальными затратами.

    Виртуальная часть - картинка, отображающая результаты действий игрока, - предоставляет почти полную свободу художникам, геймдизайнерам и программистам. И порождает ряд вопросов. Начиная с использования "третьего измерения" (насколько оно используется просто для украшательства и насколько влияет на геймплей) и заканчивая эстетическими предпочтениями целевой аудитории. Так, оригинальный, неожиданный дизайн плохо воспринимается большей частью "западной" аудитории: Grim Fandango, Psychonauts, даже бывшие уже у нас на форуме нападки на Катамари. Трехмерная графика необходима в одних играх (FPS), тогда как в других используется просто ради картинки (многие стратегии), не привнося качественных отличий.
    Спрайты, воксели, полигоны.. Можно мно-о-огое обсудить. Приманка заброшена. %)
     
    Dimouse нравится это.
  5. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.031
    Можно конкретное предложение?
     
  6. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.346
    Andrey, спасибо, посмотрю что за игра.

    Aganov, В Зельду новую как раз играю. Игра получилась неплохая, но все равно примитивная. Кстати управление на Вии не так уж и хорошо реализовали, но на PC я бы в нее вообще играть не стал (я бы и на Вии не стал, если бы было чего-нибудь еще:)). Но в целом игра забавная.

    Насчет геймлея - то что вы написали это не геймплей, это посредством чего он производится. Собственно геймплей - это процесс играния, взаимодействие с игрой посредством соответственно манипуляторов, как вы написали, и наоборот, взаимодействие игры с игроком посредством картинки. Конечно же, геймплей в том числе это и разглядывание красивой картинки, иногда эта часть существенная очень, в том числе и фан от нажатия кнопочек на джойстике и т.д., но по сути, основная часть геймплея всегда должна быть в взаимодействии с игрой, а не в средствах итого взаимодействия.
     
    kreol нравится это.
  7. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.260
    Теперь уже утверждается, что психология - лженаука. Оффтоп в кубе, но... Тогда можно вообще любое гуманитарное знание объявить лженаукой, пожалуйста. Моё-то образование, кстати говоря, очень далеко от психологии, но вот знания, полученные ещё из школьного курса, в жизни помогали...

    Про трёхмерные аркады - соглашусь с теми, кто считает, что они не нужны. Потрясли представленные Slotered'ом системные требования для нового Пакмана. Уже одно это отбивает всякое желание играть в игру.
    А уж насчёт "примитивности" SoF с временной привязкой - так тут можно сказать, что и современные игры, при сегодняшних темпах развития игровых технологий, через пару лет тоже в таком ключе можно смело объявлять "примитивными". Для меня SoF примитивна именно по игровой концепции, и не важно, какая там графика.
     
  8. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    kreol, а как насчет аркад, построенных на использовании возможностей современного железа? Вроде более реалистичного просчета физики? Plasma Pong играли? Вопрос в применении технологии.


    Dimouse, а как строится это взаимодействие? Мы воспринимаем игру в первую очередь визуально, а также через звук и - много реже - осязание (feedback). Любая математическая модель, лежащая в основе игры, находит свое визуальное отражение, будь то таблица с параметрами персонажа или новая моделька пушки/двуручника. Причем геймплей от графики зависит слабо. Строго говоря, в виртуальную часть геймплея включаются и тексты, музыка, дизайн уровней.. В этом и есть главная хитрость и философский камень геймдева - найти такое сочетание, которое сможет захватить внимание игрока, задеть какие-то струны в его душе.
     
  9. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.346
    Aganov, насчет использования возможностей современного железа, я уже писал. В основном они используются только для придания игре реалистичных особенностей. Правда в аркадах с этим лучше и обычно эти особенности оправданы с точки зрения геймплея.

    Что касается второго - ну строго говоря не всякий параметр математической модели находит свое визуальное отражение непосредственным образом, но на геймплей это влияет не слишком сильно в любом случае. Вообще да, главное найти золотую середину во всем, в том числе и в графике. Графика в плане стиля, дизайна тоже существенна на самом деле (для меня - точно). Просто не надо все перекашивать на фотореализм, высокие разрешения экрана и т.д. Опять же я ничего не имею против того что кому-то это нравится, но почему все игры должны быть такими, я не понимаю. Если кем-то (было утверждение что западными геймерами) это плохо воспринимается, то это не значит, что такие игры не найдут своих почитателей. В этом смысле хотелось бы больше качественных, профессиональных игр с 2д-графикой (платформеры, квесты, рпг (не обязательно изометрия) и т.д.) - а их вот вообще нет.
     
    kreol нравится это.
  10. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Отмените хотя бы хит-пойнты. Когда стреляешь\рубишь явно насмерть, а противник не помирает - это нереалистично. :(
     
    kreol нравится это.
  11. Dimouse King of Mice

    Dimouse

    Администратор Переводчик

    Регистрация:
    18 апр 2003
    Сообщения:
    35.346
    Skirmish, а это зависит от игры. Хотя в экшенах хит-пойнты действительно выглядят неуместно, но это как мне кажется редкость, особенно чтобы где-то писались хитпойнты врагов? Есть примеры таких игр?
     
  12. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    Dimouse, ну вот в System Shock 2 показывался лайфбар у врагов.
     
  13. Slotered

    Slotered

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    870
    Dimouse, полностью подверждаю.
     
  14. Awasaky

    Awasaky

    Регистрация:
    23 окт 2004
    Сообщения:
    1.031
    Можно ваше понимание концепции SoF?
     
  15. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.260
    Awasaky, пожалуйста - стрелялка аркадного типа в "реальном" мире (т.е. нет монстров, других планет и прочего), с не очень проработанным, неразвитым сюжетом и на не очень хорошем движке. По крайней мере, ни по одному из "традиционно оцениваемых" показателей, начиная от организации сражений и заканчивая простой реиграбельностью и сюжетом, лично для меня она не сравнится ни с одной из стрелялок периода 1997-2002 годов.
    Повторюсь: это только моё, причём, пожалуй, даже не понимание, а восприятие концепции SoF. Унылая игра какая-то, неинтересно играть.
     
  16. Slotered

    Slotered

    Регистрация:
    23 окт 2007
    Сообщения:
    870
    kreol, а что скажешь про SoF 2, тоже примитивная?
    И ещё если не трудно скажи год выхода SoF и SoF 2 (Олд-игры, или нет?)
     
  17. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.260
    Slotered, SoF - 2001 года, SoF2 - 2002, так что, в принципе, под "олд" подходят. Обе, кстати, есть на сайте, только скачивание SoF2 временно недоступно по техническим причинам.
    SoF2 чисто внешне красивее, более того - даже сюжет там как будто поинтереснее. Но, увы, этого не скажешь о тупом (на мой взгляд) геймплее - там вообще, считай, ничего нового. Всегда ждёшь, что продолжение будет лучше или, по крайней мере, не хуже оригинала; к сожалению, так редко бывает... Лично мне неинтересно играть в эту дилогию, она не захватывает... Там всё как-то просто (хоть иногда и сложно) и как-то уныло...

    Вообще, если хочется "серьёзного" шутера - рекомендую Project: IGI (есть на сайте). Вообще никакой фантастики (если мне не изменяет память) и, пусть и не ураганный, но более чем достойный игровой процесс.
     
  18. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    kreol, Пока, все что прочитал из "критики концепции", подходит и под серию ГТА. И под многое другое. Что такое концепция, насколько вы понимаете? Вы заявляете, что графика не играет роли, и придираетесь к движку SoF. Вы все о технических сторонах.
     
  19. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    116.260
    Ну, для меня концепция - это в первую очередь суть игры, которая складывается из авторской задумки (идеи) и её реализации, состоящей из сюжета и его отражения в игре, собственно игрового процесса (геймплея) и его разнообразия, игровых возможностей, реиграбельности, управления, сложности и, в том числе (но именно в том числе, я бы даже сказал - в меньшей степени), графики и технических возможностей движка.
    Про GTA мне сложно говорить... Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но лично мне эта серия вообще никогда не нравилась... Скорее всего, мне просто не дано её понять...
     
  20. Aganov

    Aganov

    Регистрация:
    14 июн 2006
    Сообщения:
    4.080
    kreol, короче, суммируя перечисленное, ставим знак равно между понятиями "игра" и "концепция игры".
    Ошибочка где-то?
    А SoF это аркадный шутер с новаторской системой повреждений. И уже на уровне идеи хорош.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление