Поддержка переводов Old-Games.ru в ScummVM

@sev_, а Вы не могли бы добавить в Ваш замечательный интерпретатор поддержку русской версии игры "Сломанный меч. Тень Тамплиеров"?
Это версия из официального издания трилогии 2009 года от российской компании "Новый диск", в комплекте с которым шла особая модифицированная версия ScummVM. Собственно, исходники изменений там тоже прилагались: благодаря им при запуске меню игры оказывается на русском языке, тогда как при использовании официальных сборок - на английском.

 

@kreol, не стоит как раз до этого докапываться, ибо очевидно, что Евгений сейчас рассуждает от лица проекта, где всё жестко. И любые "торренты" априори вне закона. Мы этот момент должны просто опутисть и не делать акцента, ибо с точки зрения существования проекта, это может поставить крест на нём.
НО! Вот как раз те вопросы, которые поднимал я выше, вот они никак не вяжутся с требованиями о копирайтах и "притянуты за уши". Т.е. реально, все, что я просил добавить никак не может служить причиной каких-либо исков со стороны "копирастов".

Дык об этом вообще можно было бы давно сообщить напрямую на форуме, чтобы добавили.
Кстати, возвращаемся к вопросу о том, что в НЕКОТОРЫХ сборках SCUMMVM при обнаружении незнакомых хешей, скамм предлагает отослать их для внесения в базу и ПОЗВОЛЯЕТ ВРУЧНУЮ выбрать версию и ЗАПУСТИТЬ её! Такое должно быть ВО ВСЕХ сборках, а не только в выборочных, ибо это правильно и удобно.

 

Поэтому уже который год я пытаюсь просить чтоб до меня донесли ЧТО КОНКРЕНО "не так"?
Вместо этого я всегда вижу абсолютно нелогичные и "притянутые за уши" доводы, которые вообще ничего не объясняют и являются с родни "Ты же русский, значит ватник-алкоголик". Где связь? Где логика? С чего вы провели аналогии?
Да, и если я просто тащусь от "фашистской" гиральдики и символики, а так же формы, оружия, техники - потому что они с дизайнерской точки зрения просто ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ, включая свастику и её оформление, это не означает что я приверженец фашизма и вообще хоть как-то симпатизирую данной идеологии!
А тем более, у меня просто опять начинает всё гореть, когда в фильмах и играх про войну пытаются замазывать все это! У меня единственный вопрос к тем, кто это придумал делать - вы дебилы или дегенераты?!
ЗЫ: к тем, кто в фильмах замазывает папироски и выпивку тоже!
С-ки, лучше выпилите с ТВ всякие "Дом-2", "Пусть говорят", ВСЮ ГОВНОРЕКЛАМУ и 90% остальных помоев! Руки прочь от фильмов где КУРЯТ И БУХАЮТ!

 

Ну, на форуме ScummVM, когда я попытался заикнуться о поддержке русских пиратских версий, мне администрация сразу сделала строгое замечание:

Но ведь это здесь не по теме? Давайте не будем устраивать 105-ю по счёту дискуссию о вреде (пользе?) пиратства
Авторы ScummVM имеют право относиться к этому явлению отрицательно, пусть кто-то (из нас, например) с этим и не согласен.

 

Ты о чём, бро, ты вроде бы выше русским языком писал "из официального издания трилогии 2009 года от российской компании "Новый диск".
Какая в анус "пиратка"?

 

Не, там о другой игре речь шла! Я для примера. Того, что они часто склонны "перебдеть".

--- добавлено 22 янв 2020, предыдущее сообщение размещено: 22 янв 2020 ---

Разве тут были такие комментарии?

 

Ну это само-собой, "пиратки" они поддерживать отказываются, что можно понять, хотя в реальных условиях это конечно неправильно, ибо других русских версий у нас не было очень часто это просто сложившийся факт.

 

@kreol, Я понял, упустил суть ресурса. Вы правы, выпиливаюсь. Мне судьба проекта и 50 с лишним человек важнее. Кстати, и реакция MAN-biker теперь понятна.

 

Вот это очень жаль
Не думаю, что нужно обращать внимание на некоторые детали, оно того не стоит.

 

Нет, не оскорбили. Моя реакция прежде всего связана с очень чувствительным вопросом репутации проекта. Ваши слова ещё раз напомнили мне, что этот форум так же сканируется поисковыми системами, и правообладатели могут опять делать нам нервы.

Проблема конкретно eXofreeze в том, что он, зарегистрировавшись под таким же ником, стал активно расспрашивать на форуме проекта о том, какие файлы от игр нужны, как скомпрессировать и т.д. Кстати, сторонний эффект от этого привёл к появлению соответствующих списков и руководств на нашей Вики. Но после этого он просто взял и выложил первую версию своего торрента, по факту, с учётом наших же замечаний и под своим же ником. Я ему это объяснял, но по факту его пришлось забанить на наших ресурсах. Делай он это грамотнее, как другие известные в узких кругах создатели торрентов, делая так, чтобы не было видно прямой связи проекта с контентом, который считается нелегальным в большинстве стран, где проживают разработчики ScummVM, eXo был бы на нормальном счету. Что опечалило, так это дальнейшее "послание" ScummVM, которое он добавил в README первых версий своего проекта. Со временем он подостыл, и это хорошо для всех участников конфликта.

Я никогда не выражался в подобном роде, и не считаю так. Но думаю, что важен контекст. Наша безупречная репутация как проекта привела к тому, что правообладатели сами обращаются к нам и дают исходники, стали использовать проект в коммерческих релизах. И главное, что уже несколько лет не было претензий со стороны юристов. Вначале проекта мы столкнулись по крайней мере с тремя группами юристов, которые реально пытались закрыть проект и подать в суд на отдельных разработчиков.

Вы не поверите, как бы это глупо не звучало, но я дальше мастерской никогда не заглядывал. После ваших слов заглянул. Отсюда последовала моя реакция. Мало того, я вот думаю, я на днях направил на этот сайт человека, который хочет перевести Lands of Lore, и теперь волнуюсь, прокатит или последуют неприятности.

Я почему-то думал, что в первую очередь на сайте тусуются переводчики. MAN-biker, не переводчик, долго он у меня в голове был человеком, обладающий копией Warcraft Adventures, и я никогда не вникал, чем он ещё занимается (это моё очевидное упущение). А по факту для него, как и для большинства людей, живущих в стране, где софт распространяется бесплатно и без оглядки на правообладателей, все мои речи кажутся странными и непонятными. Я скажу больше: я сам вырос в СССР, и сам переписывал, покупал пиратки, и держу их в коллекции. И уважаю труд этих людей. И понимаю, что тогда реально не было никакой возможности поступать по-другому и при этом оставаться в зоне рентабельности, мало того, финансовый вопрос и вопрос права находится в ортогональной плоскости с мастерством переводчиков, программистов, делавших эти переводы и т.д. К сожалению, мне это практически невозможно объяснить коллегам по проекту, они просто не могут понят, как это можно украсть, перевести и продавать. Единственным исключением являются бразильцы, ибо у них была точно такая же ситуация и примерно в то же время. Вот отсюда и кажущаяся "паранойя", как хорошо тут выразились, лучше перебдеть. Я ничего не имею против MAN-biker, eXo лично, равно как и других людей, но как руководитель проекта вынужден держать официальную позицию и отмежёвываться от нелегальной деятельности и даже "серых зон".

Я не знаю, как ещё на них ответить. От всего "пригорает". Попробую провести аналогию. Вот, возьмём к примеру, предмет, использование которого однозначно: снайперская винтовка. У меня компания по производству сумок, и я в один момент выпускаю кейс, которая по размерам и форме углублений предназначена для этой винтовки, для её траспортировки. Можно будет кому-либо объяснить, что это просто совпадение? Конечно, в кейс конечно же можно засунуть огурцы и помидоры, и с успехом их переносить. Те же дела с кодом от Pix. Они предназначены для проигрывания только музыки, которой в этом формате не существует нигде кроме дампов, сделанных самим Pix, и которые закопирайчены. Нету альтернатив. Создать невозможно. Поэтому добавив этот кусок, никому не объяснишь, что мы поддерживаем только легальный контент.

Противоположность тому, что сделал Pix (с юридической точки зрения), является проект ScummVM Music Enhancement Project (ScummVM Music Enhancement Project). Джеймс получил разрешение от правообладателей перемикшировать миди-музыку из нескольких игр и выпустил её как MP3. Конечно, мы добавили поддержку. Заметьте,
функционально это полная аналогия, но не юридически.

Хороший вариант -- добавить программу с открытым кодом, которая позволит сделать такие записи самостоятельно. Подобно тому, как есть возможность сдампить самостоятельно ROMs от Roland MT-32, и мы поэтому включили эмулятор этого устройства. Мы не полицейские, мы не следим, откуда тот или иной пользователь взять файлы РОМов, и отличить скачанное от сдампленного никак, но к проекту ScummVM претензии не предъявишь.

Вот, как-то так.

 

@sev_, некоторые вещи стали ЧУТЬ БОЛЕЕ понятны, но тем не менее, я не понимаю, к примеру, вот чего: неужели нелегально записать музыку ЛИЦЕНЗИОННОЙ игры, которая у меня КУПЛЕНА, через Line-out в формат OGG\MP3 (для ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ), воспроизводя вывод звука на любимом мной синтезаторе - мне нравится Roland SC-55mkII (который вот он у меня стоит, фото прислать?) или через "православный" FM-чип Sound Blaster, а не какой-то там встроенный в ScummVM ЭМУЛЯТОР (каким бы хорошим он ни был, я слышу разницу!),
а затем запускать игры с таким вариантом музыки на моей PSP, PSVITA, Nintendo Switch (заметьте, все эти портативные консоли просто лишены MIDI-синтезаторов)?
В чем несостыковка "понятий"? Чем это не объяснение причины ДЛЯ ЧЕГО это всё "городится"? На полноценном ПК мне это вообще нафиг не нужно, я и так напрямую запущу музяку на свой Роланд или реальный Бластер (хотя, в случае с ISA-картой это уже проблема, так что треки FM-синтеза актуальны даже на стационарном ПК).

И вот на основании этого вы меня в махровые пираты записали?
Вы мой стеллаж во всю стену коридора от пола до потолка, забитый коробочными лицензионками, видели-нет? Может фото с коробкой той же Lands of Lore у меня на полке прислать?
Это просто смешно, как быстро можно "навешать ярлыков" на людей!

Ещё раз, вопрос который я поднимаю в 10-й раз состояит в том, что ДВИЖОК, который я прошу включить (и который уже по сути есть в SCUMM VM применительно к "ScummVM Music Enhancement Project", который, как я понимаю, по сути он и есть, только ограничен искусственно по функционалу конкретными играми) вообще никак не нужно соотносить с пиратством и подобным, потому, что уж с ФОРМАЛЬНОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения, тут вообще все гладко! Не понимаю, зачем вы так настойчиво сами пытаетесь найти криминал?!

Что, проблема только в "программе с открытым кодом, которая позволит сделать такие записи самостоятельно"?
Если я вам её напишу, вы сделаете то, о чем я столько лет умоляю, пробивая башкой бетонную стену?

 

Сразу вспоминаем сколько лет назад умерли "флопи-драйвы", сколько лет назад умерли CD-ROM и DVD-ROM, вспоминаем сколько лет уже ни одно из устройств не поставляется с новыми ПК, я уже молчу про другие устройства, поддержка которых есть в SCUMM VM.
В этом случае, мы просто пришли в тупик и можете смело "выпиливать" SCUMM VM.
Ах да, я забыл, есть же "цифровые площадки" с играми.
А мне со своими коробками, дискетами и дисками тогда что делать?!
Так что создание ЛИЦЕНЗИОННЫХ копий и ЗАПИСЬ ЗВУКА\МУЗЫКИ, как и видео и скриншотов - все это ЛЕГАЛЬНО!
Посему, я не вижу проблем с добавлением вышеописанного функционала.

Он имел в виду, что эти треки рядовой пользователь мог взять только с сайта Пикса, а это типа нелегально.
Это всё понятно, поддерживаю (ОФИЦИАЛЬНО) такой подход.
Но я хочу дампить треки сам своими подручными средствами.
Если кто-то не желает с этим возиться - это его трудности!
"Проблемы индейцев шерифа не е-ут волнуют"(с)
Дайте людям возможность, напишите мануал (я готов его написать, кстати). В чем проблема?
И ещё раз обращаю внимание: в первую очередб это нужно для портативных пользователей SCUMMVM, на устройствах с отсутствующим миди-синтезатором!
Если человеку это настолько нужно, он найдет способ ЛЕГАЛЬНЫЙ сдампить эти треки из ЛИЦЕНЗИОННО КУПЛЕННОЙ игры!

 

Мне вот интересно. Почему за вскрытие и модифицирование, скажем, машины (как и любого физического обьекта в вашей собственности) - не садят, более того - на таких автомобилях можно ездить по улицам, и это учитывая тот факт что что ваш, всё тот же условный автомобиль, существует в одном экземпляре. Но если вы влазите в "мозги" данных, скопированных с приобретенного вами диска, которых вы можете сделать миллионы сами себе, сидя за своим компьютером, и даже без шанса навредить кому либо на дороге оказавшись без колёс на автомагистрали - то это нелегально и вообще?

Особенно учитывая что mp3 и MIDI как формат на данный момент правообладателя не имеют, а OGG - открытый стандарт, т.е. за пропиетарные данные кода конвертации вас никто не сможет наказать, так почему же вы не можете взять копию законно приобретенной музыки и переконвертировать его в найболее удобный для вас формат?
Вы уже заплатили за свой экземпляр диска с искомыми файлами, точно так же как и заплатили за машину. Так в чём же разница?