1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Поговорим об Апокалипсисе, или...

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Ogr 2, 18 фев 2012.

  1. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.515
    У науки - свои функции. У религии – свои. И противопоставлять их глупо.
    А то что в европе пару сотен лет фигнёй страдали – их личные проблемы.
     
  2. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Да почему ж это не могут.
    Читал я как-то одного нейрофизиолога. Жаль не помню где бы найти, что тоже дать почитать.
    Но там говорилось, что из двух вариантов или маленький мозг, но работающий на полную мощность, или большой, но включающийся на максимум только иногда выгоднее оказался второй.
    Мозг и так очень дорогое удовольствие как и полёт. Требуют много энергии, потому должны себя хорошо оправдывать.

    Так вот, по его словам кровеносная система человеческого мозга не способна обеспечивать непрерывно мозг, чтобы он мог работать на полную отдачу.
    Но в эксренных ситуациях он может "разогнаться" сжигая внутренние резервы. Но долго так не проработает.

    Offtop
    Как-то вышло у меня так, что на две недели у меня полностью испарилась лень и я очень напряжённо думал. В таких условиях трудно сохранить адекватность. Только научные подходы помогли не потерять рассудок.

    Вероятность это всего лишь степень влияния неучтённых факторов. Вот в термодинамике такими неучтёнными фактами являются конкретные направления и величины скорости каждой молекулы. Но при этом столько неизвестных не мешает нам довольно точно просчитывать поведение газа в цилиндре, ртути в термометре прочее.
    Наука способна даже осознавая, что каких-то данных не хватает, сказать в каких пределах будет результат того или иного наблюдения/опыта/эксперимента...

    А вот в нейронных сетях так даже доказано, что конкретная форма функции активации нейрона не имеет значения для результата. Лишь бы удовлетворяла некоторым условиям.
    И даже более того такая система, как нейронная сеть не очень чувствительна даже к потере довольно значительных участков.

    ---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

    Ну мы то как бы и не особо и противопоставляем. Только выгоняем со своей територии, когда нам явную ложь рассказывают, что нифига ни от кого люди не происходили, что эмоции рождаются не в гипоталамусе, а почему-то в сердце и прочее.
    Ну и особенно приходится ставить их на место, когда поучают, что надо ходить свечки ставить, молиться стоять перед едой и прочей фигнём маяться. (Сами то пожалуйста, но зачем других задолбывать)
     
    Нос и INHELLER нравится это.
  3. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    А у нас в пятницу торнадное положение объявляли. Даже настенный аларм заквакал и всех заставлял ховаться. На это все, естественно потащились с фотиками и телефонами в фойе верхнего этажа зафиксировать катаклизм, а через 20 мин были обломаны отменой аларма. Так и с апокалипсисом - все обещают-обещают, а ни шиша не происходит. При этом где-то недалеко пол-Москвы раскидало.
     
    INHELLER нравится это.
  4. Alexandrin

    Alexandrin

    Регистрация:
    14 май 2006
    Сообщения:
    1.985
    MYermakov, и часто у вас такие экспрессы в страну Озз проходят?
     
    INHELLER нравится это.
  5. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    В рисковой зоне (5 штатов) каждую весну и осень, реально - довольно редко, я ни разу за 10 лет даже на горизонте не видел, хотя в связи с климатическими подвижками вероятность увеличивается.
     
    INHELLER и Alexandrin нравится это.
  6. Alexandrin

    Alexandrin

    Регистрация:
    14 май 2006
    Сообщения:
    1.985
    Я как Дмитрий Быков, только меньше.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2012
    Грендель, Svlad, INHELLER и 2 другим нравится это.
  7. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Причинно-следственные связи то для того и выявляются, чтоб можно было более точно моделировать происходящее.
     
    INHELLER нравится это.
  8. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Напомнило гениальную фразу из "Фабрики Абсолюта" Чапека:
    "Церковь ничего не доказывает. Она либо благословляет, либо предает анафеме."
     
    Xenium, Шерсть, molary и ещё 1-му нравится это.
  9. Xenium

    Xenium

    Регистрация:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    373
    Один древний мудрец сказал: "Человек есть мера всех вещей: существованию существующих и несуществованию несуществующих". Ты, видимо, всецело живешь по этому принципу:)

    ВНЕЗАПНО, согласен с тобой. Но говорили мы не о том. Не путай официальную религию и веру.

    Какие ещё исторические периоды и религии знаешь?:)

    Ты в корне неправ. Религия - общественные убеждения, вера - личностные.

    В лес уходить не надо, а многими дарами науки лучше не пользоваться: боевые отравляющие вещества, ядерное оружие, пищевые красители, средства массовой информации... Долго можно перечислять.

    ---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:30 ----------

    Т.е. природа в процессе эволюции создала то, что не может работать в полную отдачу? Немного противоречит законам природы, не кажется?:)

    Вера, мужик! Не христианская религия! Кстати, Offtop
    свечи в черной магии - энвольтирование (программа) на смерть
     
    Шерсть нравится это.
  10. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Xenium
    У древних мудрецов всегда были проблемы с окружающим миром.

    Same shit in a different packs.

    Больше, чем ты себе можешь представить.

    Ничё, что благодаря этим дарам ты и можешь писать на этом форуме?
    Так, что лучше уходи в лес.

    Ты хоть что-то о них знаешь, чтобы говорить?
     
    Dyavol и MYermakov нравится это.
  11. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Нормально, кстати. Вполне соответствует. Принцип избыточности весьма распространен в природе. Характерен для инерционных систем. Прежде чем достигается точка оптимума происходит прецессия свойств в районе этой точки. Мозг, по-видимому не достиг оптимального состояния. Доказательством этого является например существование данного форума и постоянно возникающих холиваров на нем. Но мы ведь движемся, господа, мы ведь движемся...
     
    Dyavol нравится это.
  12. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    MYermakov
    Судя по холиварам, нет.)
    А на тему природы... прикольно слышать у церковников о её идеальности, при отсутствии этой самой идеальности.
     
    Dyavol нравится это.
  13. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Ну во-первых таки может работать на полную отдачу, но недолго. Иначе нервное истощение.

    Во-вторых, таких ситуаций, когда нужно в очень короткий срок придумать что-то новое. И не пользуясь заготовленными шаблонными реакциями, как в большинстве единоборств например, а реально новое что-то срочно решить.
    Даже на работе какая бы умственная она ни была, в основном пользуются опытом (и даже его часто перенимают у кого-то, а не генерируют с нуля свой), а не напрягают мозг навсю, чтоб каждую минуту проявлялось творчество.

    А потому редкие периоды напряжённого мышления могу сгенерировать или переосмыслить и кардинально улучшить шаблон поведения на определённый раздражитель, а потом уже этим шаблоном не напрягая особо мозг можно пользоваться как собаки Павлова своим рефлексом кушать по звонку.
    И при использовании потом этого шаблона особой разницы в эффективности нет придумали ли вы его сами только что или пусть даже от кого-то узнали хороший блок от какого-то удара и научились и сами его применять, а потому и нет лишней необходимости включать форсаж мозга.
    Но если б этого форсажа вообще не было бы, то любые оптимальные реакции приходилось бы почти методом тыка находить.
    Конкретные запреты и обязанности значения не имеют.
    Пусть будет запрет есть свинину, говядину, вообще мясо... На выбор можно любое выбрать.
    Не видел я такого, чтоб верующие родственники совершенно никак не надоедали своими религиями всех вокруг. Пусть это даже и не религии будут, а суеверия всякие.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2012
  14. Xenium

    Xenium

    Регистрация:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    373
    Сам мозг, скорее всего достиг. Вот все остальное для его использования (кровеносная и нервная система) - не совсем, получается. Как-то странно все это.

    Да причем тут запреты-то?:) Ты же сам поди веришь там в справедливость жизни, в человеческий разум и его способность построить рай, в
    вечное Добро и т.д.. Вот это вера, понимаешь?:) И запреты ты себе сам устанавливаешь: не материться там, не сорить на улицах, не обманывать людей ну или всё что угодно.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------

    4-10% использования - не далековато ли до точки оптимума?:) Даже если оптимум принять процентов за 50.

    ---------- Сообщение добавлено в 10:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:30 ----------

    Ну если так характеризуются твои личностные убеждения - всяких благ остается тебе пожелать.
    P.S.: просьба небольшая: нечего сказать - не отвечай вопросом на вопрос. Место занимаешь только. Без обид:)
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2012
  15. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    Словосочетания "верить в справедливость", "верить в человека" я, честно говоря, не понимаю.
    Но верить своему соседу о чём-либо совершенно никак не связано с атеизмом или его противоположностью. Потому абсолютно любую веру в этот разговор пихать не стоит.
    Речь идёт только о вере в сверхъестественные явления.
     
    INHELLER нравится это.
  16. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.254
    Честно признаться, не вижу тут ничего, кроме слов молодого и неопытного человека. И это не убеждения, а просто складные слова. Если повезёт стать мудрее (не опытней, а мудрее), сам всё поймёшь.

    А вот этого я не понимаю. Посмотри, хотя бы, Сталкер Тарковского, он как раз об этом и ни о чём другом. Если это твои твёрдые убеждения, то мне тебя искренне жаль. Долго ты так не протянешь. Если же это попытка бравировать цинизмом, то всё уныло, потому что 80% крутых и авторитетных интернет-пользователей, стараются перещеголять друг друга в крутости и цинизме.
     
    Xenium нравится это.
  17. Dyavol

    Dyavol

    Регистрация:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    242
    С удовольствием послушаю в чём конкретно я тут не прав.
    Честно.


    Нет никакая это не попытка.
    Я искрене не понимаю значения этих словосочетаний.
    Например "верить в Бога" означает верить в существование некой личности, которая способна нарушить любой закон природы и скорее всего живёт вне самого этого физического мира.
    Если же аналогично рассуждать о вере в совесть, в чувство собственного достоинства, в чувство признательности и прочие чувства, то в их существование сомневаюсь, что кто-то может не верить.
    Даже если человек не способен их чувствовать, то всё равно они верят в то, что другие могут.
    А потому считаю очевидным, что в этих словосочитаниях подразумевают что-то другое. Вот я и не понимаю что конкретно под ними подразумевают кроме как самого факта наличия у кого-то этих чувств.
     
    INHELLER нравится это.
  18. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Xenium
    Так характеризуется мой опыт общения с упоротыми вроде тебя.

    Шерсть
    Я тоже с удовольствием послушаю в чём конкретно он не прав.)
     
  19. Xenium

    Xenium

    Регистрация:
    16 янв 2012
    Сообщения:
    373
    INHELLER, да, да, нечего сказать - можно и оскорбить, конечно.
    Но сомневаюсь, если честно.

    А ты подумай хорошенько, проанализируй ситуацию в стране и обществе и подумай, есть ли сейчас среди главных требуемых качеств совесть, честь, порядочность, признательность и все такое:)


    Вот в эти периоды напряженного мышления он и работает на 4-10%. А процесс этот есть обычное формирование рефлекса. В обиходе моск работает очень мало, большинство операции производится бессознательно.
     
  20. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Xenium
    Включить мозг, чтобы что-то понять, конечно же мы не умеем. Особенно учитывая, что Dyavol всё разжёвывает (наверное, не задолбался ещё повторять одно и то же).

    Пруф?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление