Поговорим об Unreal

@unreal doom, данный товарисч неправ в попытках утвердить свои высказывания намёками на то, что он учёный и переходом на личности. Обсуждай он чисто гасбага и нали, без подобного неаппетитного выпендрёжа, всё было бы хорошо. Но ему же надо было заняться очернением оппонента, когда понял, что вменяемых аргументов не имеет.

Проблема в том, что про газ была шутка. Какой там газ, если фольклор и "таких зверей не бывает" - об этом было чётко сказано:

вот причина, по которой товарисч так отбрыкивается от нали и упирает на газбага - нали не вписывается в "газовую" теорию никаким боком.
Ну, ладно - научная фантастика - такая "научная", что если каким то "британским учёным" хочется обсудить её с научной точки зрения, давайте на секундочку вернёмся в реальность и попробуем сконструировать в нашей же реальности дракона/газбага/нали и понять, почему матушка природа умудрилась создать реальный На Пали, авторов Unreal, но не создала ни одного газбага/нали. За миллиард лет эволюции, когда условия на планете варьировались в очень широких пределах.

именно так.

@Denis63, посмотри здесь ради интереса Unreal с переводом от GSC Game World
у человека вообще нет никаких 3Dfx, но игра летала слишком быстро.

 

@unreal doom, спасибо! Я хочу подчеркнуть, что изначально вообще был против того, чтобы что-то выяснять в этом отношении. Для меня и сейчас единственно приемлемо думать о газбагах, как существах, о которых я ничего не знаю. Иначе я просто потерял бы желание играть в любимую игру. Очарование таких игр в том числе и в огромном пласте недосказанности и, как следствие, вера в мир игры происходит не от научной достоверности, а по причине внутренней гармонии как местного бестиария, так и окружения. Несмотря на отсылки к "раннему" происхождению газбагов, они для меня более чем органичны в мире Unreal. Вообще здорово, что здесь столько созданий, освоивших воздух!

--- добавлено 18 дек 2016, предыдущее сообщение размещено: 18 дек 2016 ---

@Bato-San, расслабьтесь, товарисЧ на вас забил.

 

качал отсюда, не помню только ставил ли патч до 226 версии.

 

@Denis63 в нижеприведенной теме уже были освещены и решены многие проблемы с игрой:
http://www.old-games.ru/forum/threads/unreal.9019/

@Suchender жаль что так толком никто и не перевел (то есть вообще никто, никогда не переводил ) статью рассказывающую о создании Unreal, а ведь это был долгий путь, на котором с игрой произошло множество изменений. Хотя опираясь на обрывочные сведения, мне кажется, что именно сюжет Анрила изменился не так уж сильно.

 

ой... не думал, после вброса о природе нереального существа тема так оживет
однако, хочу поделиться вот какой мыслью. если в итоге из игры убрали драконов, но оставили гасбагов, хотелось бы видеть их более близкими к драконам. не дизайном, а поведением: ведь даже при существенном запасе здоровья у гиганта он не тянет на мини-босса и валится без проблем почти любым оружием. а вот будь он попроворнее (и выдыхай огонь именно как струю пламени с большей площадью поражения, чем эти вялые фаербольчики), бой с ним представлял бы реально суровый вызов. то есть чтобы это был еще не варлорд, но определенно демон. ну, и вдогонку

--- добавлено 19 дек 2016, предыдущее сообщение размещено: 18 дек 2016 ---

альзо, интересный топик

 

GasBag - это разновидность какодемона, живущая на На Пали

 

Собственно да, сходство слишком явное.

 

@Timonza-kun, но ведь их медлительность так замечательна! И их никто в естественной среде не задирает. Зачем же им такие качества?)) На-Пали мирная планета

 

нунизнааааю, мирные нали мирных существ не стали бы просто так обзывать демонами.

 

Разве не Skaarj они звали демонами с небес? Если убрать пришельцев, то, как будто, - мирная?

 

@Suchender на уровне с налийским замком большого гасбага называли пятиглазым демоном.

 

@unreal doom, хочется верить, что это или недоразумение, или "демон" здесь употреблен в ином смысле Или даже проще, - есть неуравновешенные гасбаги вроде наших бешеных лисиц

 

я вот о чем задумался. каким должен быть идеальный ИИ, в нашем представлении, то бишь именно как воплощение в игре, а не просто некое представление его в unreal как фантастической вселенной. другими словами, что должны в идеале уметь скаржи, чем отличаться друг от друга и в классах, чтоб с одной стороны бросать игроку вызов, а с другой - не превращать геймплей в кошмар уровня ghost'n'goblins? поделитесь своими мыслями.

 

@Timonza-kun, очень непростая и интересная тема. Я бы ответил коротко, - такой, каким я знаю его по любимым играм. А если от обратного, то: что меня часто раздражало, - так это как ai, находясь за препятствием, высовывает голову, будучи на прицеле и зная об этом, - и ждет, пока игрок сделает пару выстрелов. Т.е., отсутствие логики, - если есть препятствие и оно используется, - тот пусть это будет не имитация. В Unreal меня все устраивает. Но вот если сделать движения монстров более плавными и разнообразными, особенно у скаржей, - можно добиться довольно-таки жуткого впечатления. Так или иначе, я бы предпочел, чтобы Unreal остался Unreal

 

если говорить о том, каким мог бы быть идеальный ИИ (абстрагируясь от необходимых для его реализации ресурсов, будь то хоть cray), лично мне бы хотелось видеть в скаржах прежде всего вариативную командную тактику, позволяющую им не только вызывать по рации подкрепление, но и устраивать засады, заманивать врага в ловушки, и вообще действовать сообща. и раз уж интеллект роя опирается в значительной степени на командный центр - матку, по мере приближения к ядру корабля у игрока должно возрастать чувство, что каждый его шаг предугадывают. а то что в раджигаре, что в небесном городе, что на самом корабле скаржи ведут себя одинаково шаблонно.

 

@Timonza-kun, Это конечно хорошее пожелание, но для обычного, рядового игрока, даже прохождение обычного варианта Unreal, зачастую вызывает определенные трудности. А если сюда ещё добавить командное взаимодействие Скаарджей, да ещё и способность вызывать по рации подкрепление... Я думаю, что мало кто такую игру пройдет до конца.

 

@Timonza-kun, ну вообще то ванильная версия всё же подпиливалась под тогдашнее железо. Поэтому глупо критиковать, что там есть какие то упрощения поведения. Скорее надо сердиться, когда в более свежих версиях больше вбухивается в графон, чем в ИИ. С одной стороны, а с другой - игрок не увидит всех этих чудес тактики в процессе игры, разве что спектатором и то... по сути "суперумный" бот ничем не будет отличаться от "суперметкого" бота с точки зрения

Да, вызывает сложности и народ помнит только количество пуль полученных в голову в самый неожиданный момент.

Не получается картины эпического любования стратегией в стиле какого нить варгейма или rts.

 

Да, по сути только командного взаимодействия, даже минимального, не хватает Анрилу. Ну и чтобы одиночные скаарджи, получив хороший отпор, тоже умели устраивать засады, а не просто отступали назад, пока не упрутся спиной в стену.

 

@unreal doom, Проблема командного взаимодействия ещё и в том, что как и писал @Bato-San, игрок скорее всего, его просто-напросто даже не заметит. Уж в условиях замкнутого пространства и узких коридоров-то точно. Хотя возможно, что на открытых картах, какие-то признаки командного взаимодействия и можно будет увидеть.

 

@Akirn уровни в Unreal далеко не линейные, развилок и переходов хватает. Вот тут бы врагам и заходить с разных сторон.

Кстати мы совсем забыли, что в Return to Na Pali собственно уже действовали заодно ящерки .