1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Полвека в космосе

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем unreal doom, 12 апр 2011.

  1. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    В контексте сабжа, я о таких корпорациях, как Lockheed.
     
  2. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Ну раз такое дело, почему бы и не пофантазировать за компанию.

    Может тогда объяснишь о чем тут речь:

    Под пользой подразумевается, что-то полезное для человека, а не убийство его времени :) То есть ты хочешь сказать, что все что ты перечислил это польза? Тогда у нас просто разные понятия о том, что такое карашо, а что такое плохо.
     
  3. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    А если о более "близких" мегакорпорациях с планшетами и андройдами, то тот же Интел, несмотря на ширпотреб в качестве основного поля деятельности, тратит огромные финансовые ресурсы на такие сомнительные в плане гарантии успеха и коммерческой выгоды при жизни одного поколения проекты, как квантовые компьютеры, плазменные процессоры и т.д.
    С этой точки зрения да, всякие айфоны и иже с ними полезны - позволяют тратить на перспективные исследования часть денег хомячков, покупающих мусор по непомерно завышенной цене.
    Но, повторю, большинство производителей тратит сверхприбыли от производства и продажи мусора на гораздо более "практичные" вещи - виллы, яхты и т.п. В том числе и на другой аналогичный мусор, предметы роскоши от других корпораций. В лучшем случае - на расширение существующего производства - еще один свечной заводик.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2011
  4. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Сенсорные панельки в кокпите!111 Про космос скучно.
    Ты сидишь за чем-то созданным маркетологами. Смотрел "Пираты кремниевой долины"? Рекомендую, как раз про Джобса, Гейтса, Аллена и их "товарищей". Не будь конкуренции, мы бы сейчас из-под дос переписывались. Или с почтовыми голубями письма пересылали.
    Что конкуренция - двигатель прогресса. В общем смысле, на примере конкретных известных рюшечек. Я приводил и другие примеры, но тебе планшеты сильно в душу запали - никак не забудешь.

    Helmut, если говорить про космос - то да, берем подобные мега-корпорации. Только вот военные разработки в массовое производство не пустят, и на прилавках магазинах мы их не увидим. А так, да - интернет когда, 50 лет назад родился? Военный заказ.
    Собственно, да. И это тоже.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2011
  5. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Военные разработки (которые можно хоть как-нибудь применить в мирных целях) по мере устаревания неизбежно оказываются на прилавках. И чем активнее ведутся разработки - тем быстрее. И не только - многие разработки ведутся параллельно, для военных и гражданских целей, чтобы хоть как-то окупить. В конце концов, реактивные авиационные двигатели изначально тоже создавались для военных целей.

    Та же Локхид значительную часть дохода получает не только от военных заказов, но и гражданских, применяя в них свои разработки.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2011
  6. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Это ты о них начал со своим Джобсом =))
    Конкуренция в сфере рюшечек - двигает только производство рюшечек. Какое это отношение имеет к двигателю прогресса (тот же космос) - прямо противоположное. Вполне возможно, что единственная причина по которой мы до сих пор "не строим базы на луне" (не обсуждая возможность и нужность этого в принципе, просто пример) - компьютеризированность и направление миллиардов на сферу развлечений. На самом деле стоит призадуматься - сколько ресурсов бы освободилось если бы ничего этого не было.
     
  7. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Helmut, я о том, что у них своя специфика и иные цели, те же реактивные двигатели сами по себе стоят несколько дороже айфонов. Да, если они вдруг пойдут на разработку альтернативного топлива для марсоходов, а потом адаптируют под гражданские цели - будет здорово. Опять же профит.
    molary, блин, как же ты утомил читать через слово. Конкуренция есть в каждой сфере, в сфере военных разработок в том числе. О них читай у Helmut'a.
     
  8. Dave93

    Dave93

    Регистрация:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    1.025
    Я как-то не заметил этот пост, и сейчас хотел бы ответить на данный ответ.

    Даже ту самую машину времени невозможно сотворить не как даже по отсутствию технических возможностей, а как по физических, то есть сами физические законы природы этого не позволяют. Например про атомною бомбу, возможность создания ядерной бомбы была всегда, потому что сам уран в земле был изначально, в следствии научного прогресса и по физическим возможностям она и была создана. Теперь про машину времени, кстати говоря её выдумала, она была и остается как выдумка. Нельзя сотворить то что не может быть сотворено в связи с отсутствием такой возможности изначально. Известно о существовании многих временных континуумов, так почему же к нам не вернулись наши же, только с будущего?

    Да, согласен технический прогресс будет всегда, но не надо его путать с вершиной развития, то есть он может развиваться дальше, но в противоположном направлении, уже от той максимальной точки. Это и можно назвать прогрессом, но я бы назвал это деградацией прогресса технических возможностей. Всему есть предел, или уверен что человек это бог, которому все подвластно? Если ты так действительно думаешь, то мне искренне жаль тебя.
     
  9. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Так повелось, что абсолютно все сколько-нибудь значимые и перспективные исследования и разработки основной целью имеют военное применение. Абсолютно все новое из спонтанно появившегося в рамках других проектов сперва пытаются приспособить для военных целей. Поэтому, интересуясь научно-техническим прогрессом, следует рассматривать именно военные разработки, несмотря на крайнюю ограниченность информации об актуальных и перспективных проектах.
    Новые жевачки и стиральные порошки я не отношу к сколько-нибудь значимым исследованиям, хотя и они вполне могут пересекаться с военной химией.
     
    DJKrolik нравится это.
  10. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Доместикация некоторых растений и животных тоже во всех случаях имела военное назначение?:shok:
     
  11. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Я по крайней мере слежу за тем, что пишу. А то это конечно удобно, вначале завести тему, а потом, дескать, это тут вообще не причем :D
     
  12. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    molary, ты хреново следишь за тем, что я пишу и это утомляет.
     
  13. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Это не модель любой сферы деятельности, а конкретно той про которую ты говорил. Маркетинг никак не поможет деятельности, на которую нужны годы, а может и десятки лет. Поэтому все мощности направляются на создание ерунды. Более того, маркетинг сознательно тормозит прогресс так как в его задачи входит получение прибыли на всех этапах развития изобретения. Соответственно если некий ученый изобретает то, что произведет резкий скачок в развитии какой-либо отрасли, то компании занимающиеся распространением и инвестированием будут саботировать развитие этого изобретения. По той лишь причине, что им нужно снять сливки с продаж на каждом этапе, даже если это уже перестает быть актуальным. Они просто не выпустят на рынок что-то, что поставит под угрозу продажи. Это очевидно.

    Ты просто будь последовательным, а не мотайся из стороны в сторону. Придерживайся одной темы.
     
  14. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Давай ты в каждом посте не будешь переводить тему на планшеты.
    Любой сферы. Заказ на разработку (или инвестиции в) - борьба за тендер (что само по себе конкуренция), аналогичный заказ от другой компании и борьба за тендер, дальше конкуренция между двумя конкретными продуктами за место на рынке.

    И тут маркетологи выходят на поле. Если бы с новых технологий не получались бы сверхприбыли, то хрен бы кто занялся их разработкой. Понятно, что одна разработка на время тормозит другие, возможно превосходящие ее по цене/качество, но тут палка о двух концах - либо живи в каменном веке, либо наслаждайся рекламой и леммингами с неинтересными тебе игрушками.
     
  15. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Это ты в каждом своем посте упрекаешь меня в мнимой любви к ним :D Хотя я всего лишь решил разобраться в твоих же собственных словах. Не хочешь об этом говорить - не повторяй это слово в каждом своем посте.

    Речь тут о другом. Объясню на простом и надеюсь понятном тебе примере - компьютерах. Допустим в середине уже 90-ых было возможно создать технологии, которые дали бы такую же картинку, какую мы видим на современных машинах. Но если бы тогда их развили и выпустили, то прибыль со всех этапов развития компьютерных технологий между скажем 95 и 11 были бы пропущены. И прибыль с них, как с (каждый раз) новой топовой технологии была упущена. На это никто не пойдет. Именно поэтому развитие даже в сфере развлечений идет ползком, что уж говорить о чем-то серьезном, на что нужны огромные вложения без видимых сливок в обозримом будущем. Про фармацевтику я вообще молчу.
     
    Helmut нравится это.
  16. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Ой, серьезно?
    Продолжим из пустого в порожное переливать?
     
  17. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Мне показалось, что ты меня не правильно понял. Если нет, то просто прекрасно.
     
  18. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Переводчик

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Это очевидно и общеизвестно настолько, что разработчики ширпотреба даже не пытаются скрывать. Разрабатывая новую технологию, предназначенную для широкого рынка, сознательно выпускают ее недоделанной. Преследуя две цели - продавать промежуточные этапы и опережать конкурентов, скопировавших промежуточные недоделанные варианты. К софту и играм это относится в равной мере - можно продавать аддоны и выпускать исправляющие оставленные баги патчи, вынуждающие пиратов заново крякать каждую версию.
    Но это уже из цитатника Капитана Очевидность.

    ЗЫ: Кажется, я зря встреваю в вашу милую дискуссию :)
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2011
  19. SAS io.sys

    SAS

    Администратор

    Регистрация:
    8 июл 2003
    Сообщения:
    19.653
    Low_Pressure нравится это.
  20. Skirmish

    Skirmish

    Регистрация:
    20 июн 2006
    Сообщения:
    2.611
    Вообще больше смахивает на теорию заговора. Факты бы привели.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление