Hard Помогите с выбором жесткого диска

А ещё флешка быстро дохнет при использовании в качестве системного диска. ) Ну и быстрая загрузка далеко не всем и не всегда нужна. У меня, к примеру, до сих пор ОС стоит и грузится с хдд на новом железе. Не потому что я не хочу или не могу себе позволить SSD, а просто потому что мне не нужна ни быстрая загрузка, ни "отзывчивость системы". Наоборот, мне привычно и удобно видеть вывод загрузки компьютера при запуске. И где надо у меня есть и SSD.

@Kristobal Hozevich Hunta, у знакомых инженеров 3+ личных компьютеров. Это то, чем регулярно пользуются, не считая того, что может быть в загашнике.

 

Что значит "быстро"? Год, месяц, неделя, день, 5 минут? У меня так комп работал полгода на флешке Netac 32GB за 200 рублей.

Не удивлен.

 

Я специально не измерял. Как говорится, сколько проработает всё твоё. Можно сделать только для чтения, тогда и правда может долго прожить.

Возможно дело в том, что я освоил чистку системы и удаление лишнего из автозагрузки давным-давно. Потому у меня не было проблемы тормозящей системы, а следовательно и нужды ускорять её. А моментальная загрузка нужна для таких устройств как кпк, где она есть ещё с 90ых в виде спящего режима с питанием оперативки. Или нужна в ноуте, если он на ходу используется.

 

Зачем же тогда так безапелляционно что-то утверждать. Ведь те, кто измерял, могут поставить вас в неловкое положение.

Не понял только, зачем вы это осваивали, вам ведь

Еще я не понял, как "чистка" системы и удаление лишнего из автозагрузки влияют на значение iops, в которое упирается ее работа, хоть сколько "ненужных" сервисов выруби и приложений удали (уж очень большая у механики там разница с электроникой в этом плане). По аналогии можно бороться с перегревом проца путем отключения его ядер. Себя вам никто не может запретить убеждать, тем более, что вера доказательств не требует, но прежде чем убеждать других, лучше заиметь хоть опыт на практике, хоть знания в теории...

 

Потому что известно, что обычные усб-флешки как системные диски долго не живут. Я сильно сомневаюсь, что с нулевых что-то принципиально в их надёжности изменилось.

Потому что Винда имела свойство во время работы запомоиваться и тормозить. Для её чистки даже специальные программы-комбайны появились. Собственно пользователям именно такой забитой системы с множеством ненужных программ в автозапуске и предлагали ускорить систему покупкой SSD, когда такие диски стали массово распространяться. Хотя проблема решалась чисткой системы.

iops-ов харда вполне достаточно для операционной системы, т.к. ос всё необходимое кеширует, а не читает каждый раз с харда. У меня и семёрка, и ГНУ/Линукс прекрасно работали и работают с харда. Читал в статье, что в 10ке поломали подсистему ввода-вывода из-за чего ОС стала задыхаться без SSD вплоть до ошибок при работе. Но я 10кой не пользовался, по тому не в курсе как оно там.

 

Это ложь. Винда из коробки не может работать, не упираясь в иопсы.

 

В 10-ке и выше все грустно. Там как минимум для начала ставить LTSC, а по-хорошему - пилить и кромсать всякую хрень.
Но в любом случае - без SSD грустно, разница очень чувствуется.
HDD у меня сейчас только внешний для бекапов, в компе только SSD. Ну тут у меня понятно специфика своя, но в целом - HDD место в NAS, в компе они нафиг не нужны, если это не прям ретро-ретро, ну или инфы в целом мало - тогда ок.

 

Это правда. Ключевое слово: достаточно. Также как с моментальной загрузкой операционной системы, вместо пары минут. Это прикольно, но абсолютно не важно для пользователя десктопа. Компьютер не используют с постоянным включением/выключением. Его загружают один раз и он работает часами.

Также с операционной системой. Пика развития операционные системы, десктоп, достигли ещё в начале 00ых. Это KDE3 и Windows XP. И железа того времени уже было достаточно для работы операционной системы. Сегодня ОС, если не набита не нужными для работы коммерческими добавками майкрософта, использует пару процентов вычислительной мощности компьютера. И всё нужное для работы ОС ещё с нулевых кэширует в оперативку. Которая куда как быстрее самого быстрого SSD.

Моментальная же отзывчивость просто прикольная фишка. Т.к. пользователь не вызывает постоянно программы. Как правило он запускает программу, она грузится в оперативку, и пользователь в программе работает. Грузится она пару минут или моментально - не суть как важно.

IOPSы нужны только для того самого эффекта моментальной отзывчивости, когда что-то грузится с харда, и для конкретных задач, где необходима такая скорость обращения к данным. В случае конкретных задач - вопросов нет. Это предназначение быстрой дисковой памяти.

--- добавлено 7 ноя 2024, предыдущее сообщение размещено: 7 ноя 2024 ---

Это уже кому как нравится собирать. Если у тебя HDD в первую очередь под фильмы и музыку, которую надо проигрывать на телевизоре, то NAS это удобно. Ну и как торрентораздатчик/качалка. Другим же нравится большой системник с хардами на борту. Опять-таки WakeOnLan позволяет использовать десктоп как NAS.

 

Оно настолько неважно для меня, что я уже 15 лет использую спящий режим из за Того что через 3 секунды компьютер возвращается в рабочее состояние.

 

И на здоровье. Каждому своё. У знакомого админа был проведён выключатель в прихожую, чтобы приходя с работы щёлкать выключателем. И пока разуваешься, моешь руки компьютер уже загрузился.

 

Подключил диск по сата. Начал проверку. Смарт до начала проверки и после (но всего 50 гигов) ушел в низ.
хдд
Под файлы, наверное, не надо. Прд видео регистратор использовать?

 

В виктории прогони всю поверхность на запись. На тестах галку на write/запись, выбери чекбокс нумеровать, в win7 и выше с диска нужно удалить предварительно в диспетчере дисков все разделы, а то ОС вику не подпустит с тестом записи к нему.
Должны уйти пендинги (197-й). Если не уйдут - будем думать дальше в сторону возможности загрузки с hdat2, хотя, это будет уже плохой анамнез.

 

Продолжаю сливать данные. Медленно и грустно.

Важное было забэкаплено, но терять данные, даже не критичные, неприятно. Тем более, пока придёт замена, есть время поразвлекаться.
Всё значимое незабэкапленное снял, за исключением нескольких файлов, которые пройду в последнем проходе. Сейчас сливаю то, что значимо разве что структурой папок. Диск пока ещё жив.
Вынес его из закрытого четырёхместного DAS в вертикальный док на два диска и мучаю в нём. В DAS решил поэкспериментировать. Попробовал поставить SSD через переходник 2.5"to3.5" - бесполезно. Он ориентирует устройство посреди отсека, а нужно совпадение по разъёмам, которые у 3.5 находятся справа-снизу (или слева-снизу, если смотреть по ходу). Потому взялся за штангель, дрель и сделал такое:


По итогу, подложив 0.3мм чью-то визитку, вышел в нужную высоту с допуском +- 0.2мм.
И теперь один из отсеков у меня совместим с 2.5" HDD и SSD.

Пока сунул туда SP920, посмотреть, что изменится. Температура в DAS не изменилась. Т.е. осталась такой же, как была с 3-мя 5400 HDD. Что на 2-4 градуса меньше, чем было с живым P300.
Решил действительно оставить в DAS только на 5400 и один твердотельник для чего-то, требующего отзывчивости.
Заказал Samsung 870 Evo на 2Тб. Тестировать нет смысла, будет по пределу интерфейса в любых условиях. Был чуть дороже, чем МХ500, но мне просто интересно пощупать разные SSD. Kingston KC600 стоил заметно дороже. А 4Тб пока вообще негуманно стоят.
Позже доберу пару HDD на 6-8Тб, "мало места много не бывает", а то дисковый объём аж на целый терабайт похудел, стало 29Тб, а не 30Тб.

 

Оживление HDD простой перезаписью)

 

А в смарте при этом что?
Я ещё рекомендую убирать нафиг галку на Grid, чтобы видеть не рандомные несколько метров, а график чтения/записи, где довольно наглядно видны проблемы.

 

@Колючий, пендинги не ушли

Ну я и ремапы-то, насколько я помню, не делал

 

Прогони чтением всю поверхность, сам увидишь, стоит ли на него надеятся.
По пендингам можно попробовать Verify+Erase/Refresh. Или иногда советуют DOS и вику 3.x.
Но если не уйдут - диску где-то очень нехорошо.

Скорее всего, есть какая-то проблемная область. Хорошо видна на графике чтения и при просмотре сбойных LBA, потому логи в папке программы не удаляй с ходу. Судя по предупреждениям - она в начале в пределах первых 50-70Гб. Отрезать её по HPA нельзя (она в начале диска, а не в конце), только не размечать. Это может продлить диску жизнь. Но под хранение чего-то значимого, под ОС его не стоит применять. А вот игры, медиапомойка - без проблем. Ну и посматривать на смарт регулярно, чтобы быть готовым к осыпанию в случае чего.

ЗЫ. Контакты в банку чистил? У барракуд эта проблема тоже встречается, хотя именно WDшный сценарий она очень редко вызывает.

ЗЗЫ. Чтением поверхность прогонять без Grid.