Помощь с переводом трудных и неоднозначных слов и выражений

Двух важных деталей. Вторая: обездвижить "Лексингтон" - вполне достаточно.
Upd: даже трёх. "Леди Лекс" давно и прочно захвачена бандой Козыря. :-((((((

 

Обрати внимание на созвучие "правил".
В общем - "У кого правда - тот и сильней".

 

Только, не "я надеюсь", а "Просто, надейся"

Корявенько, надо подработать, но смысл такой все же.

 

Не согласен. Настаиваю на "исправить".

Да ну его, то созвучие. В оригинале нет - и в переводе не надо. ИМХО тут другое:

Рылся вчера в словарях на предмет "rules" - нарыл: это ещё и "критерии". Котяра не знает не "что (конкретно) правильно и что нет", а как раз "что такое (вообще) хорошо и что такое плохо", т.е. пока (хотя сам говорит, что "уже") не может сам отличить правильное от неправильного. :-(
В общем, текущий вариант:

Или "будем надеяться" (всё равно как-то не по-русски - чересчйр фаталистично), "вроде бы"... Буду обдумать.

 

Насчет "будем надеяться":
У меня такое понимание, что Котяре говорят - не знаешь, что правильно? Ничего, скоро поймёшь, что правила постоянно меняются, просто делай, что считаешь правильным в данный момент, и надейся, что оно правильно на самом деле.

так я понимаю эти реплики.

 

Не думаю. Скиталец на этой реплике смотрит на Блэйра. На мой вкус - имеет в виду "то, что уже сделали, было вроде бы по задумке правильно, но могли что0то не учесть и поэтому накосячить, а видно будет - накосячили или нет - только потом".
А Котяре Блэйр объясняет эмпирический критерий - держаться вместе и слушаться старших. :-)
Где-то так.

 

Тогда ясно. Мне просто не видно же, кто на кого смотрит

 

Ага.
Это ролик vob\sc_1100a.vob на первом диске оригинального DVD'шного издания игры или mkv\sc_1100.mkv в моей раздаче. На youtube он тоже есть, но сейчас найти не смогу - только вечером.

 

Пока ещё нечего исправлять, никто Порубежье ещё не перемолол в труху. А вот если сейчас не сделать правильное дело - все будут в Ж.

Вот именно, уже. Только что он был подающим надежды космопилом Конфедов, а тут - бац! и уже и не знаешь, то ли тебя комэск в авантюру, грозящую трибуналом, затащил, то ли это действительно то, что нужно сделать.

Во-первых, прекращай рыться в словарях, в данном случае это только мешает;
Во-вторых, твой вариант - набор отдельных, не связанных друг с другом фраз, они не согласованы, и даже зная о чём речь - читается тяжело.

 

Уже есть. Читай/смотри/играй раньшие эпизоды - про биохимичку, космолабу, обязательное конвоирование, "you can't unring the bell" и всё такое.

Когда перемелют - не из чего будет выползать. Я ж говорил уже - в Конфедерации набирает обороты фашизм.

А не получится - нет исходной инфы. Её ещё надо накапливать. А для начала - уцелеть. Можно, конечно, считать "уцелеть" за "правильное дело", но тогда может выйти как в анекдоте про "женщина, подержи верблюдицу" - а силам, заваривающим новую войну, именно это и надо. :-(

Таки "пока". Хорошо хоть юного Котяру "терзают смутные сомненья", иначе было б с ним как с ведомым Скитальца. :-(

Это он самому себе казался "подающим надежды", потому и "уже". А по факту - чайником он был. Летучей смазкой для штыка. :-( Даже задумываться начал и то только за более-менее полсуток до разгара событий.

Я знаю. Это тоже так задумано.
Я, конечно, лишний раз проверю ремарки - кто к кому обращается, но ты тоже посмотри ролик.
Кстати, Михайлова "Дверь с той стороны" читал? По сравнению с его персонажами мои - вообще эталон интеллекта и согласованности! :-)
И не забывай, что им всем капитально прокомпостировали мозги ещё на "Лексе", а из этого состояния выползать всегда трудно.

 

Твой перевод превращается в отсебятину. Я ничего не имею против неё, но только если она честно заявлена. В данный же момент мне кажется, что твоё всезнание играет с тобой злую шутку, добавляя намёки и смыслы там, где их нет, либо значительно искажая исходный смысл.
Альтернативы, правда, нет, поскольку я не буду проходить все WC, по всем сюжетным линиям, у меня для этого времени нет (даже BloodTC не могу заняться).

Ну да, давай ещё персонажей "Низшего пилотажа" в сравнение добавим, тут уж все паиньки.

Дерево сюжето хоть кто-либо рисовал?

 

ОК. В сценарий добавлю типа "послесловие переводчика" и в нём изложу. А в гейме как сделать? :-(
(Идея в порядке бреда: вклеить в какой-то из финальных роликов ползущий по экрану текст а-ля заставка из "Звёздных войн"? :-) )

Исходный смысл как раз стараюсь передать, но если вижу, что где-то кусочек не догоняю - честно леплю на его место двусмысленность. :-(
А паразитных ассоциаций игра сама по себе рожает валом - начиная от Геллеспонта и заканчивая недавним (на момент выхода игры) распадом СССР (а когда 4-ю часть начинали делать - Украина была третьей на планете по ядерно-бомбовому потенциалу, где-то между Россией и Англией!). Все их передавать замаешься, я чуть-чуть акцентирую только самые на сейчас (как сам вижу) актуальные, вроде толвиновской демагогии и "назгульского коммунизма" кое-где в Порубежье.

Есть такое. В раздаче есть файл docs\wing_commander_iv.txt, по-аглицки, я где-то нарыл много лет назад, а где - уже вообще не помню. В сценарии - по мере возможностей FB2 и HTML эмулирую дерево переходами по ссылкам.

"Кто такие, почему не знаю?" (L) :-)

 

Ну, во-первых, в описании раздачи будет уже вполне достаточно.
Во-вторых, можно в начальное видео засунуть, причем можно поверх, а можно перед родным.

А вот не надо, а то так накрутишь...

И не стоит.

 

интересная статейка, думаю, весьма в тему ветки.

 

Первая и вторая часть понравились, а в третьей автор куда-то уехал

 

Тоже мисьл... :-)

:-(
Главная сложность - различить, где я сам недопёр, а где специально было двусмысленно. Как с этим "...меня снабжают". :-((((

...и пример технического решения поднятой в ней проблемы. Заодно и решает задачу, поставленную в 4-й части статьи. :-)

А чё? С т.з. честного "пирата" - всё правильно. Бернский сговор - на помойку истории. Шекспира с его перепевками итальянской слезогонки - посмертно реабилитировать. :-)))))) А что еськовский "Последний кольценосец" - совершенно самостоятельное произведение, не только Далин, но и сам Еськов согласны.

 

Ага, щаз. На этапе "отсечения ветвей" из фразы выкидывается все больше смысла, пока она не становится легко воспринимаемой носителем языка-приёмника. И итоговый перевод настолько же отдалён по смыслу от исходной фразы, насколько был бы далёк перевод напрямую из исходного языка.

Короче, "проблему 4-й части" не решает ни разу.

 

:-))))))) Я не про этот способ, я именно про замену цивилизацией, "перешедшей с биологических процессоров на цифровые", "естественного" языка на Интрагалакт. Что позволит каждой личности по мере необходимости строить себе свою собственную Зону пересечения (см. следующую главу "Технокосма" - про структуру узла) и решать задачу из 4-й части статьи Переслегина легко и непринуждённо. :-)
См.тж.: опять же Лазаревича "Генератор желаний" и "Ключ к будущему" - на его сайте http://technocosm.narod.ru/

 

Ну давай разберём, фигле.

1) (спорно) Я, конечно, не эксперт в теории информации, но сдаётся мне, что вот это: "в любом сообщении возможно бесконечное число уровней иерархии и число ветвлений" содержит подвох. Такое моё субъективное ощущение, что пространство всех смыслов не просто бесконечно, но может оказаться и несчётным. А тогда возможны сообщения, смысл которых непередаваем полностью в принципе. Но это так, теоретические и отвлечённые придумки.

2) Язык полностью ориентированный на смысл сообщения в отвлечении от формы. Стихи? Каламбуры? Перевести человеческие стихи на этот язык можно, просто будет подробно расписано что де, такие-то и такие-то понятия в данном произведении описываются созвучными словами и вызывают такие-то и такие-то эстетические ощущения и эмоции у читателя. Но стихи на самом этом языке? Каламбуры те же?
И то и другое предполагает созвучие символов, описывающих различные понятия. Здесь же по самой форме построения фраз языка созвучные символы описывают близкие по смыслу понятия. Разница в одних "битах" ведет к слабому изменению культурного контекста, например. В других - меняет смысл отдельных понятийных конструкций на противоположные, но, один хрен, из той же предметной области. Грубо говоря, рифмы уровня "весёлый - развесёлый" ещё возможны, но уровня "потрачено - озадаченным" уже нет.

3) Эмоциональность. Песня, "берущая за душу". На интергалакте в текст будет вставлен гигантских размеров "смайлик", описывающий эмоциональное состояние, вызываемое песней. Будет ли он вызывать САМО это состояние?

4) Многозначность. Притча, которая открывает разные по глубине смыслы, в зависимости от нравтвенного и интеллектуального развития читающего. Даже просто шутка, вся весёлость которой строится на том, что в каки-то словах вдруг обнаруживается сразу незаметный смысл. НЕВОЗМОЖНЫ. Любой смысл заранее виден, полнота описания не даёт никакой свободы воображения, кроме, разве что такого: "А вот тут мы оставили три бита пустыми, подставляйте любую комбинацию нулей и единиц, дабы получить до восьми нравственных и бытовых интерпретаций этой, несомненно, мудрой и глубокой притчи".

5) Наконец, самый для меня важный аргумент против принятия интергалакта в качестве родного языка: Отсутствие собственного культурного контекста. Любой контекст встроен в сообщение. Любые эмоции встроены в сообщение и интерпретируются однозначно. Полнота описания мысли приводит к одинаковой реакции любого носителя языка на любое сообщение. Одинаковая реакция, одинаковое понимание. В обществе, где интергалакт родной язык, не будет ни одной личности, только толпа абсолютно одинаковых, бесспорно очень информированных, но всё же болванчиков. Роботов то бишь. Не, Мне не надо.