Последние пройденные игры (2022)

@Mel Shlemming, а я и для San Andreas делал свои лого на майках. Это было просто)

 

Ещё стоит сказать, что есть определённое сходство между главным героем GTA III и Max Payne. Помимо того, что обе игры вышли в один и тот же год и были выпущены одной конторой (имя которое вы все уже знаете), ну и то, что действие происходит в 2001 году, вот ещё несколько сходств:
1) Город, в котором и происходит действие обеих игр. Правда если в GTA III это вымышленный, то в Max Payne - реальный. Однако оба города имеют общие черты, схожую карту и так далее. Это и понятно, так как Либерти-Сити основан на реально существующем Нью-Йорке.
2) Оба персонажи одержимы местью: Клод за то, что его оставили на растерзание полицейскими; Макс Пейн - за убийство родных и близких ему коллег.
3) На обоих охотится мафия. Причём они не бегут от неё, а сами к ней идут.
4) Оба борются со страшным наркотиком, от которого люди становятся сильными, но при этом крайне зависимыми и сходящими с ума: в GTA III - это Спанк, а в Max Payne - это валькирин. Отличие лишь в том, что в GTA III наркотик нюхают, а в Max Payne вводят внутривенно, к тому же Макс Пейн сам попробовал наркотик (ему вкололи и ещё вроде бы налили в рюмку с виски) и почувствовал на себе его эффект.
5) Главными антагонистами являются женщины. В GTA III - это Каталина, которая, как уже было сказано, оставляет одного с полицейскими главного героя и подставляет его. В Max Payne - это Николь Хорн, которая отправила подручных ей наркоманов убить семью Пейна.
6) Оба антагониста погибают в вертолётах. И на этом игры заканчиваются. Извиняюсь, что заспойлерил.
Так как обе игры разрабатывались в один и тот же год, неизвестно, брали ли разработчики обеих игр друг у друга идею. Возможно и сами Rockstar давали им идеи.

 

Почти. Ведь в Max Payne 1-2 Нью-Йорк представлен в альтернативном нуарном исполнении. В принципе, и в третьей уровни в Нью-Йорке сохранили свй мрачный колорит.

Да и остальные пункты немного притянуты за уши.

 

Хорошо. А ГДЕ ТУТ БЛИН СХОЖЕСТЬ С К3?
Слушай, тебя гостдог покусал? Скоро будет "похоже на К3, потому что зверёк"? Вот серёьзно, насчет персонажей такая околесица, что я просто не могу. И тут никакой вкусовщиной, как с похожестью уровней, не объяснить.

Ну тут ты прав, публичное мнение сформированное всякими апзорщиков такое.
Я могу сказать разве что то, что создающий хорошую игру явно поумнее среднего крикливого пиксельдевила, и думает головой, а не ностальгией про несколько концовок.
Плюс, делать такие разветвление = Делать по размеру X3-4. Сейчас бы уже общий для всех веток долгий уровень под конец бы не проканал.
А разраб 6 уровней только сделал. С чего ты взял, что это "чтобы как в К3 было", а не из-за недостатка сил и ресурсов? Это ж куда более вероятное объяснение.

Как это ты мерял динамичность геймплея? Хром именно по геймплею динамичнее и К3, и КХК. Вот Супер Киборг где-то на уровне К3, а Хром ещё ядрёнее.
Есть там в лаборатории например момент, где на тебя сразу пачкой бегут куча жирных мутантов со всех сторон, которые с одного выстрела не дохнут? Где в 3 такой гэнгбэнг?

Значит не слышал. Квартер Энскомба - это не про мнения, а про недопустимость сравнение вещей по каким-то усреднённым характеристикам, будь то "средняя гамма".
Про уровни я уже перечислял, что по духу они куда ближе к встречавшемуся в КХК. Ещё немного отсылок к Shattered Soldier. Но не к К3.
Даже с Супер Турриканом 2 больше общего! (Полёт с видом сзади)
Даже с Шаттерхендом больше общего! (Дроны)

 

Прошёл Arasan (1994, Windows 3.x) , запустил 1-ю версию из архива с официального сайта (opensource & freeware), с настройками как есть. Применил дебют Мизеса, не зная ещё что дебютную книгу разработчик добавит в следующей версии. Устроил наступление пешечной цепью, поймав ими же в ловушку слона, компьютер отомстил вилкой ферзём на коня. После чего занялся агрессивным разменом, продолжая продвигать оставшиеся пешки. В результате компьютер, не сумел остановить превращение, сдался:

1-я версия

Здесь применил дебют ферзевой пешки, и к завершению миттельшпиля нам удалось сберечь по 6 пешек. Компьютер получил перевес, будучи с лишней пешкой, конём и слоном; а я против этого с лишей турой. Но имея лучшее позиционное состояние, в эндшпиль зашли уже с моим преимуществом с турой против коня и равных количеством пешек, по три у каждого. Здесь компьютер воспользовался моим головокружением от успехов и изловчился сбить превращённого ферзя. Но всё равно сдался при короле против оного же, но с последней проходной пешкой.

2-я версия

 

Хосспадя, да дались вам эти контра 3 и хард корпс. Скорее всего и то, и то было вдохновением. Чего тут спорить - на что оно больше похоже. В одном месте на одно, в другом на другое.

 

Это отголоски споров Sega vs SNES с давней историей Ну а разраб бразилец, там с основным источником вдохновения всё понятно.

 

Ох зараза она лютая! дает прикурить уже на этапе 1-2 где минное поле.
Кста, версии для СМД и СНЭС нехило отличаются по механикам.

 

По-моему, она просто говнецо. Затемнённая, не видно что тебя бьёт, управление немного ватное.

 

@Maelstrom, да вроде игра норм, пускай и хардкор. Но вот по поводу минного поля на 1-2 согласен: там нарочно затемнили чтоб игрок хуже видел мины и постоянно на них нарывался. Это явно лишнее усложнение, которое там ни к чему. Хотя.......слушай, а вдруг это такая хитрая многоходовочка чтоб дети (ну или подростки) покупали сборники читов типа "100500 секретов для Сиги"

 

Дык проблема Гостдога в том, что он спорил с общепринятой классификацией. Кстати он тоже ссылался на тупость прессы и то что классификация - не более чем влияние запада.
Я наоборот взял общепринятые черты игры.

В КЗ оба перса асбослютно идентичны геймплейно.

Если он хочет взять за основу продукт и сделать на его основе другой - то он берет общепринятые черты продукта. То за что его все помнят.
Если он берет что-то другое, то он вдохновляется, использует элементы, ориентируется, делает отсылки и пасхалки - все что угодно, но не берет за основу.
Это как ругать Мортал Комбат за то что там упор на жестокость, фаталити, ниндзя и реалистичный стиль, но нет столько внимания геймплею. Я думаю ты сам видел шквал критики на это, мол де геймплей не такой глубокий как в Стрит Файтер. Но именно эти "ненужные и некачественные" черты делают МК тем что он есть и если не самым популярным, то одним из популярных файтанов точно. И если я захочу сделать игру, взяв за основу МК, то я должен будут это повторить. Иначе, это будет все что угодно, но не МК. Какой-нить Eternal Champions.

Вот с К3 и КХК также.

Яркий пример - Panzer Palladin.

Ну логично, что все меняется и развивается. Что еще раз подтверждает - разраб сделал упор на динамику в геймплее, но не презентации или босс-раше.

Это не усредненные. Это единогласные. Усредненные это про то помнят за бугром больше К3 или КХК. Тут да, тут я ошибся. Там именно усредненные данные, по которым можно сказать их помнят наравне.

--- добавлено 17 июл 2022, предыдущее сообщение размещено: 17 июл 2022 ---

на вопрос, что К3 - основной источник вдохновения разраб не стал спорить, а отчасти сказал да.

Contra III definitely looks like a clear inspiration for the game, but were there any others that inspired you, perhaps? Maybe a little Midnight Resistance?

Danilo: Ah yes, there is, of course, some Midnight Resistance, some Metal Slug, GunForce 2 and even Megaman X.
Interview: JoyMasher's 'Blazing Chrome' Looks To Bring Back Run n' Gun Fun


Хотя, если смотреть другие интервью, он говорит, что там просто сборная солянка.
Скорее всего истина посередине.

 

Чуть что - сразу Косой! (с)

Не могу согласиться по ДС2. По-крайней мере, на разных локациях по-всякому было.
Из весьма себе вертикальных помню Мельницу (да, по текстурам некрасивая, но сама структура клевая была), Белокаменную Тюрьму, Gutter тот же. Не говоря уже о контенте из DLC, где оторвались на полную катушку в этом плане.

Другое дело, что тот же Dark Souls 1 в целом остается недостижимым идеалом потому что в нем вертикальность используется не только в контексте конкретных локаций, но и сам игровой мир в целом ему подчиняется в своем устройстве. Помню, проделывал долгий путь от Ash Lake до Duke's Archives. Это великолепное путешествие.

--- добавлено 17 июл 2022, предыдущее сообщение размещено: 17 июл 2022 ---

Я только отмечу, что эта игра для меня стала "первой метроидванией" и до сих пор красуется в списке любимых игр.

Для контекста:
Фанатом ни Metroid, ни Castlevania не был.

 

Heroes Chronicles: Warlords of the Wasteland | 2000 г. в. / Мои впечатления: А



Едва не пропустил эту замечательную игру, послушав отзывы. Недовольство пресыщенных "бояр" начала 00-х не чета нашему голоду 20-х. Игра зашла просто отлично, вызвав удивление всеми придирками, которые успел прочитать за прошедшие годы.

Она не короткая... Сам я наиграл 40 часов! Можно и быстрее, но как всё это богатство пробежать за 10-15 часов, я не знаю. Да, для стратегии это не очень много, но точно не повод писать в жалобную книгу. Если брать в среднем, то это как 3-4 нынешних игры или 2 издания чуть постарше и ближе к дате выхода Хроник Героев.

Игра не скучная. Тарнум и его судьба задают определенный сюжетный тон, сохранив при этом прелести стратегии третьих Героев. Сейчас серия воспринимается как некое прощание с теми самыми Героями, воплощенное в эпичном полотне, которое разумно разделили на восемь глав. Однозначно не советую смотреть на старые отзывы к этой игре. Сам я с удовольствием поставлю её рядом с трилогией. О её достоинствах говорит тот факт, что очень пришлось постараться, чтобы не сесть за 2-ые Хроники сразу после первых.

Архив записей на форуме

15 июня
Сделал паузу в SpellForce, чтобы в итоге задержаться в этой уютной игре подольше, и взялся за Heroes Chronicles: Warlords of the Wasteland (2000 г.в.).
Прошёл уже 3 мелких карты за 11 часов. Учитывая оставшееся, точно будет часов 20 в итоге. Люблю все "нычки" на карте почистить, всех героев прокачать. Компьютер как правило по месяцу меня ждёт в замке с обломанными рогами, пока я прихожу к нему ставить мат.

Решительно непонятно, почему Хроники так ругали. Вполне себе финальная ода третьим Героям. Большая, так как разбили на 8 частей-кампаний (Воины степей - только одна из них), в сумме почти 60 миссий (в большинстве - по 8, в двух - всего пять) и 80-100 "героических" часов. Первые карты разминочные, потом - посложнее. На сложности Ферзь играется неплохо, комп не даёт скучать. Можно было бы и на Короле, но чаще приходилось бы переигрывать. В первой кампании - играем за Крюлод против Бракады, дальше - человеческий замок против дьявольского и т.д. Т.е. за 8 кампаний успеем за все стороны поиграть. Одним словом, очень хорошо. Даже жалею, что взялся сразу за Хроники, а не прошёл сначала AB и SoD.

К сожалению, HD мод обошел стороной Хроники, поэтому играть приходится в буковский оригинал. Видимо автор мода тоже считает, что Хроники не стоят внимания, а жаль.

23 июня
В Heroes Chronicles: Warlords of the Wasteland наиграл уже больше 20 часов.
Сейчас на 5, самой большой карте (L-ке), впереди ещё 3. Не получилось у меня как-то по-быстрому проскочить якобы маленькую Хронику. Дойду и нужно будет сделать передышку от Героев. Из приятного - добавилась Таталия с её назойливыми козявками и многоглавыми слизнями. Всяко поинтереснее, нежели квадратно-гнездовой, но уже ставший родным Крюлод (главное чудище - ну точно один знакомый фокстерьер, когда зарастёт). А тут ещё захватил человеческий замок в приличном состоянии - эх, какая ностальгия, любил человеками играть. А ещё дивными, но их в Воинах степей, наверное, не предусмотрено. Оно и понятно, где степи, а где остроухие лесолазы.

10 июля
Завершаю проходить первую Хронику Героев - Heroes Chronicles: Warlords of the Wasteland (2000 г.в.). Наиграл уже больше 35 часов, так что не получится у меня запоем пройти все Хроники (как я намеревался). Никаких 10-15 часов тут нет. Но что интересно, при всей простоте и однообразности игрового процесса, хочется вот прямо сразу после завершения взяться за вторую Хронику... Но я, конечно, отложу на месяц-другой.

Ещё очень понравилось, как встроили в кампанию сюжет и перемены в нашем герое - Тарнуме. Как он ожесточился и со временем превратился из освободителя в кровавого карателя. Это хорошо реализовано (например, мы теряем наших заботливо прокачанных капитанов-помощников не просто так) и добавляет игровому сюжету глубины.

Одинокий скриншот с финальным драконом

 

Хех, единственное что там напрягало - не показывали связь Изалита и Пепельного озера. Озеро ведь типа начало мироздания эпохи драконов, и потом всё на этих деревьях образовалось. А Изалит где-то там же, но его не видно никак из озера.
Но конечно по сравнению с халтурным ДС2, где на вершине мельницы оказывается крепость посреди лавы, это не сравнится

А ты споришь даже не с терминологией, а с общепринятой логикой в принципе.
Для того, чтобы "Геймплейно Женщина и робот практически идентичны. Как и два рукопашника." было справедливым признаком схожести с К3, должно выполняться следующее:
1. В К3 должно быть количество персонажей >1. То есть на одного игрока - выбор персонажа. Когда оба игрока выбирают одного и того же персонажа и играют им с разной расцветкой - это не разные персонажи.
2. В К3 должны быть эти пресловутые "рукопашники", то есть, эти >1 персонажей, которые есть на выборе персонажа, должны в принципе хоть как-то отличаться. Пока не важно, как именно. Просто, должно быть хоть какие-то различия, а не быть все одинаковые.
И только потом уже, для игры которая удовлетворяет вопросам 1 и 2, возникает следующий вопрос схожести: "А как именно различаются персонажи в этих играх?". Вот на этом этапе и находится расхождение с КХК.
К3 отсеивается гораздо раньше, на вопросе "есть ли в игре выбор персонажа?", поэтому на хром она вообще никак не похожа.
Схоже с К3, говоришь? Покажи мне в К3 экран выбора персонажей хотя бы

Ну для начала уже это само под вопросом, с чего это вообще правда. Он разве должен создать полностью идентичную игру? Или клон, отличный только внешне?
Берёт за основу как источник вдохновения - значит что некоторые вещи может брать оттуда. И "оттуда" - значит, что этот признак явно указывает на эту игру, а не присущ жанру в принципе.
"Нет развилок" - это не про К3. Это про все ран-н-ганы сразу. Почему он не сделал развилок? Может быть, конечно, потому, что хотел вдохновлялся именно К3, а не какой-то поганой КХК. А может быть потому, что не смог сделать столько уровней. Или решил, что без развилок ран-н-ган в принципе лучше смотрится. Ты указываешь пальцем в небо и утверждаешь, что это именно потому что К3. Почему - загадка
Вот если бы в игре был уровень с видом сверху, тогда бы да, было ясно видно, что среди кучи ран-н-ганов он глядел именно на К3. Потому что игр с такими уровнями в этом жанре куда меньше.
По персонажам вот видно, что вдохнавлялись именно КХК.

Ну вот видишь, уже признал что для держания игры в основе не надо ею ограничиваться, а развиваться далее

Ещё раз. Твоё высчитывание "средней палитры" - это именно что усреднённый показатель, ничего не говорящий сам по себе о схожести изображения. То что ты привёл специально такие кадры, где палитра больше подходит на К3 - так это что, что называется "формирующий опрос", хех. Ещё бы были не единогласны. А другие скрины я сам привёл.

Он вообще красиво ушёл от прямого ответа про Контру. Вот то что Интервьюер больше помнит про К3, чем про КХК, это видно, да. А разраб тут же перешёл на Сегу с Midnight Resistance.
С Метал Слагом я тоже угадал, получается. Конечно, будет сборная солянка из многих разных игр. Но основное вдохновение прослеживается именно с КХК.

 

Общепринятую логику я показал. Все помнят КХК за развилки, динамичную презентацию и 4 перса с уникальным набора оружия. С ссылками и примерами.

Зачем выбор, если персы одинаковые? в БХ это отведенго под бонусных персонажей. Да и оттого что будет выбор или нет - принципиальной разницы нет между персами.

Не должны быть. Это элемент из метал-слага, нор никак не основа игры, к слову в КХК их тоже нет.

Брать за основу и вдохновляться - разные вещи. По этой же логике в основе визуальной стилистике Капхеда - не американские мультики, а игра Бетмен и Робин с Сеги. Там тоже есть у босс-кот, у которого потом рожа отваливается.

Не развиваться далее, а развивать если не сильные, то запоминающиеся стороны. Запоминающихся сторон КХК (презентация, развилки, 4 перса с разным оружием) в БХ не то что никто не развивает, их там нет.

Я выбрал место, где все три игры находятся в одинаковом условии - горящий город. Мало того, я дал фору и выбрал одинаковую ситуацию, где идет сражение с роботом на крыше. Палитра сошлась с К3.

--- добавлено 17 июл 2022, предыдущее сообщение размещено: 17 июл 2022 ---

Нет не прослеживается. Там нет развилок, 4 персов с уникальным набором оружия и динамичной презентации.

--- добавлено 17 июл 2022 ---

Могу еще мнени утят добавить (и не утят).

То что обсуждается с обеих сторон - 4 разнообразных перса (с разным оружием), презентация, безумие, атмосфера (вот всплывает иногда) в угоду паттернам.
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 1 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 3 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 1 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 1 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 1 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net
[SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps - стр. 2 - Игры на консолях 1-4 поколений - Форум Emu-Land.net

Я не буду говорить, что превозносить игру за это правильно. Как не буду защищать позицию сегутят. Но то что игру помнят именно за это факт - от утят, до наших и забугорных обзорщиков.
Если бы в основе КХК лежало бы что-то еще, то это бы и обсуждали. Еще раз - не хвалили бы, а именно обсуждали!

Еще раз о КХК не говорят (ни в хорошем, ни в плохом ключе) ни о чем другом. Вообще. Вот не хвалят и не ругают за другие. Никто. Опять же вообще.

 

Извините, но:

 

Именно поэтому с тобой всё ещё хуже, чем с гостдогом У тебя 1 перс из контры превращается в 4 персов хрома, которые разнятся 2х2.
Общепринятая логика - это "Если А, то Б", или "Для Б необходимо А". Для сравнения, одинаковые персонажи или нет, эти персонажи должны быть, должен быть их выбор. Нет персонажей -> Значит нет и одинаковых персонажей. А уж тем более отличающихся, которые в Хроме есть.
"Зачем?" к делу не относится уже. Вот зачем в Чипе и Дейле выбор персонажей? Они ж одинаковые.

Брауни и Фэнг передают привет. Ты даже небось не пробовал играть "рукопашниками" в Хроме, потому что естественно они не чистые рукопашники, про акцент у них на ближнюю дистанцию.

Ну там дал бы ему денег, чтобы он смог ещё с десяток уровней для развилок сделать.

Нука докажи, что её там нет. В КХК она казались "динамично", потому что сам геймплей отставал в динамике. В Хроме геймплей догнал по динамике, подача там тоже эффектная.

 

Да даже если и так - игра запомнилась не возможностью выбора.

Дык ранее как минимум музыку прикладывал и ее темп.
про разрушающиеся небоскребы вроде как писал. Или размер взрывов от обычных врагов замерить надо?

Чардж есть. А где еще три уникальных оружия?
Они вообще брать оружие не могут.

Я и написал, "Для того чтобы говорить, что в основе КХК, там должны быть босс-раши, развилки и динамичная презентация!"

Однако, у них еще по 3 оружия есть. ОК. Вот у нас недофенг в двух экземплярах. 1,5 персонажа итого. Оукей.
Хотя я в толк не возьму, почему это Фенг, когда это фишка из Метал слага - сам разраб сказал.
Давай говорить, что за основу взята Бетмен и робин с сеге. Там тоже мили-атака есть.

 

Чтобы говорить, что в основе К3, там должны быть уровни с видом сверху, 1 персонаж, стрельба одновременно двумя оружиями в прыжке и пришельцы в качестве врагов. Ничего из этого нет.
От КХК там хотя бы 4 персонажа есть, хотя бы некоторые из которых различаются. Зато различаются кардинальным образом.

Не запомнилось и ладно. Главное, в Хроме выбор персонажа есть. Причём персонажи различны между собой.

Может и надо, ты ж говоришь, что подача не такая динамичная. А я не могу понять, в чём именно она не такая динамичная. Взрывы там тоже есть в большом количестве.
Тем не является достаточным условием схожести музыки. Послушал я музыку в Хроме - она ни на КХК, ни на Контру 3 не похожа. Композитор что-то своё взял и сделал.

Фишка из Метал Слага - это тогда уж бить в ближнем бою кнопкой стрельбы, когда враг вблизи. То есть механика обычного перса Хрома, а не "рукопашника".
"Рукопашники" повторяют УПОР Брауни и Фэнга на ближний бой, а также улучшение маневренности Брауни в воздухи. Но не являются их копиями, так как играются по-другому.

Да, тоже больше схожести, чем с К3. Но в Ватмане нет различных по геймплею персонажей.