Последние пройденные игры (2025)

Не знаю, почему @ZoRg и @nilegio поняли фразу @Genesis про движок так, будто в основе Infinity Engine. Я оную понял, что стилистически и, возможно, игро-механически она ему напомнила об играх на Infinity Engine, а про то, что Disco Elysium сделан на Infinity Engine речи не шло и про Unity и какие на нем делают игры @Genesis не в курсе.

 

@Gamerun, именно так.

--- добавлено 6 янв 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 янв 2025 ---

При том, что в ролевых играх оно свободно. Бои могут происходить как днём, так и ночью и в любой день года, а не строго в четверг.

Ну, так и знал - опять ты занимаешься демагогией. При чём тут жизнь, если речь об играх?

Разработчики поняли это очень давно - настолько же, насколько существуют игры, завязанные на диалогах и практически лишённые схваток. Вот только жанрово эти игры ни разу не были ролевыми - здесь примерно то же самое.

Кстати, так ты и не назвал ни одной ролевой игры, где нет боевой системы.

 

Я, конечно, крамольную вещь скажу. И она сильно обобщает. Но почти в каждой РПГ ее нет, она больше косметическая вещь.=)
Все решают кубик и стата, как я ранее сказал.

 

@Topser, да-да-да, нет ни боевой системы, ни ролевых игр, ни вообще игр. Ничего этого нет - это всё косметические вещи. Да и жизнь сплошняком косметика.

 

@Genesis, ну так я же выше аргумент написал. Сходи на первом-втором уровне персонажа побей Кирго в Готике, зомбаков постреляй хакером в сеговском шедоуране, постреляй из снайперки на первом уровне героя по когтям смерти в Фоллаче 3.
Игре абсолютно все равно как игрок изголяется и какая боевая система
Игра урон просто не засчитает. Потому что нужной статы нет. Максимальное значение кубика не "пробивает" порог брони или ловкости высокоуровнего врага.

Вот в также в Балдурке 1-2, Фоллауте, Final Fantasy, Диабле. Да и любой РПГ. Хочешь пошаговой, хочешь Экшен-рпг

Суть РПГ в решении поставленных задач исходя из набора статистик игрового персоажа. Тот самый отыгрыш роли.

И задачи разные, хошь боевые, хошь договориться надо, хошь проникнуть в комнату и что-то стащить.

Просто Диско Элизиум минимизирована боевые задачи, по вышеуказанным причинам.)

 

Ну он написал буквально: "квест этот сделали на движке от ролевых игр. Да, старый добрый Инфинити". Где тут про напомнила?) И потом подтвердил, что ошибся. Но потом и твою догадку подтвердил. Да вы издеваетесь!) Ну ладно, ничего страшного. Но мне игра не показалась похожей на игры на Infinity Engine. В отличии от Pillars of Eternity, которая также на Unity.

 

Фраза была полнее:

Аргументация сомнительная. К чему аналогии, если к самим играм они отношения не имеют?
В частности к @Topser есть вопрос что тогда по его мнению есть боевая система и как это должно в играх проявляться в действительности.

 

Система подразумевает собой набор действий которые приводят к положительному результату. А какие-то отрицательному

Какие-то условия для достижения результата являются основными, какие-то второстепенными.

Для боевой системы важно - "что нужно делать в первую очередь, чтобы наносить урон сопернику." Что нужно чтобы вообще его наносить или наносить максимально.

Практически во всех играх экшен жанра - нужно в первую очередь попадать оружием в уязвимое место. И уворачиваться/защищаться. Это можно делать пошагово, в реальном времени,. Можно комбами, можно одиночными ударами, можно суперами.

Для игр жанра РПГ - важно в первую очередь иметь нужную стату, чтобы этот урон вообще мочь нанести. Нет нужного уровня? Игре не важно куда ты попал

Вот видео, показывающая что такое боевая система. В экшен-адвенчуре Элден Ринг игрок валит финального босса, будучи на первом уровне. Ни одна РПГ такого сделать не позволит.

При этом решение у данной задачи одно - побить босса. Его нельзя уговорить, заставить суициднуться, договориться.

 

А теперь по примерам:

А вот у меня брат, когда играл в русскую дисковую версию не то 1С не то Руссобит-М, без проблем затюкал орка об ногу не получая урон от него. Как вы это объясните? Либо уточните за версию игры вы играли или же ваш пример с ареной работает по отличным игро-механическим правилам.

Разве в F3 нет системы чуть оптимизированной системы авто-левела от персонажа игрока из TES4: Oblivion? Плюс шутерная механика, при которой опасного противника можно расстрелять и так без V.A.T.S. пусть на это может уйти много патронов.

То есть, если в основе некая процентно-шансовая система расчета, то это не боевая система, я правильно понимаю?

В рамках электронных игр, это не так и не единственный вариант реализации RPG как части игрового процесса. Например - Dragon Slayer (1984, PC-88) - формальные ролевые признаки есть, но ни о каком отыгрыше роли речи не идет вообще: имеет аркаду, в которой характеристики нужны для успешного прохождения уровня, но на этом их ролевой аспект заканчивается.
И RPG, на мой взгляд, - это не только отыгрыш роли. Во всяком случае, в контексте именно электронных игр вообще.

 

Абсолютно.
Боевая система там вторична. Действия игрока бесмысслены, если нет нужной статы.

Не отыгрыш роли, а процентно-вероятностная система.
В ЖРПГ в целом не всегда бывает отыгрыш ролей.
А даже если есть, то в основном как раз в битвах. То есть задачи там чаще всего именно боевые.
Есть поиск людей/предметов конечно, но взаимодействие с ними редко регулируется ролевой системой

Про Орка надо спросить у брата. Я говорю про конкретного персонажа с конкретным уровнем и конкретной статой

Не всех. Естественно в зависимости от уровня.

--- добавлено 6 янв 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 янв 2025 ---

Gothic I - Underleveled?, page 1 - Forum - GOG.com

Вот нашел ещё один тред, где человек не имея достаточного уровня и статы не может нанести урон какому-то из орков. В ответ получает необходимый набор статы и подтверждение низкого уровня.

 

Теперь я увидел!) ну да, двойственно написано. Проехали.

 

Зачастую, билды и статы(правильные, а не просто много) дают шанс на конкуренцию и победу, а не гарантию оных.
Т.е например Demifiend в SMT5 чисто статистически непобедим, но боевая система(да, именно бевая система) дает возможность его победить. Но да, в отличии от нерпг, без статов это никак не получится.

 

@Hekk, абсолютно согласен. РПГ - игра шансов и вероятностей.

 

@nilegio, знаешь, хотел было тебе ответить, даже начал было писать. Но вспомнил, что ты уже не первый раз затеваешь спор ради спора, плодишь в теме оффтоп (конечно, потом затираешь, но уже когда дойдёт страниц до двух) и тащишь за уши всё подряд в качестве аргументов. И подумал: а стоит ли тратить на тебя время? Едва ли.

 

Извини, но для меня все с тобой ясно.

 

@Gamerun, мне тоже. Удачи в "классных РПГ" Beyond Oasis и Light Crusader.
По фактам "как грится"
Offtop

 

"Боевая система" даже в Police Quest 2 была продуманнее, чем в Диско. Помните такую старую РПГ от Sierra? Там в зависимости от тюнинга кольта он попадал в цель с разной вероятностью и надо было патроны экономить.