1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Последний просмотренный вами фильм, часть 2

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем SAS, 1 янв 2020.

  1. gudleifr

    gudleifr

    Регистрация:
    16 сен 2006
    Сообщения:
    2.592
    С этим - уже надо в тему нейросетей.
     
  2. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    209
    На мой взгляд, это "чёрно-белый" подход. Тогда многие персонажи оказались бы не у дел и вне сюжета. Если уж добрый, так добрый во всём, а злодей - так будь им до конца. Напоминает соц.соревнование (и без приписок не обойдётся) :)
    Видите, даже Палпатина оценивают по-разному.
    Что касается агента правительства в "Серенити", то о его героизации речи не идёт, одно дело - "не злодей как таковой", другое - "герой". Да и про команду "Светлячка" нельзя сказать, что они идеально-положительные, хотя в целом хорошие ребята.
    А про Энакина Скайуокера можно сказать - такова его судьба (от пророчества и обстоятельств рождения и до конца). Пока он был джедаем - исполнял долг джедая (как он понимал и как его наставляли), когда стал ситхом - вёл себя как ситх. Чувство и долг, что тут сказать.
    П.С. Вот с Сауроном, в отличие от Палпатина, оценки были бы однозначнее, наверное :)
    --- добавлено 27 май 2024, предыдущее сообщение размещено: 27 май 2024 ---
    Дело в том, что эта оценка во многом построена на всей совокупности "Звёздных войн", так сказать ретроспективно с позиции стороннего наблюдателя, знающего больше, чем непосредственные участники основной истории.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2024
  3. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.766
    @requiemMM, а перед какой войной?
     
  4. Текстоплёт

    Текстоплёт

    Регистрация:
    2 апр 2012
    Сообщения:
    2.273
    Перед вторжением юужань-вонгов.
    Но это из Расширенной Вселенной. Теперь их Дисней в Легенды записывает и не считается.
    Хотя вдруг и добавит в свой новый канон какие-то детали из старого.
     
  5. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    8.766
    @Текстоплёт, аааа, эти. Изначально, Палпатин - злодейский злодей, а Оби-ван и Люк - добрецкие добрецы. И с этого все пошло.
     
  6. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    209
    Размышляя над персонажами "Серенити", вспомнил Кэтрин из игр Власть Закона и Код доступа Рай. Ведь тоже персонаж изменился, как агент правительства альянса планет. Сначала мы видим Кэтрин на страже интересов Системы, успешно делающей карьеру от сержанта до майора полицейского спецназа. При этом она замечает ошибки, проблемы и несправедливости, доводит это до начальства, но выполняет задания, устраняя всех противников. Но в итоге происходит срыв, и мы видим Кэтрин в команде Хакера как одного из тех, кто разрушает Систему.
    Если бы у "Серенити" было продолжение, кто знает, может быть, и агент был бы в команде "Светлячка". Мне кажется, пастор ведь тоже из этих людей.
     
  7. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.595
    @gamer42, В играх "это другое" (С). За персонажей решает игрок. А не по заранее записанному сценарию они функционируют.

    Но даже в таком случае. Если брать ту же Катрин, то из полиции она ушла после того, как своими глазами увидела: разрушение жилого дома, где находились дети, с помощью полицейских танков.
    Тот же бунт подавляли не каких-то гражданских с пластиковыми стаканчиками, а вполне вооруженных. Да, мораль серая, но не красно-коричневая, как в случае негра из Серинити.

    Пастор же никогда не говорил, что он конкретно натворил. Да и остальные контрабандисты тоже. Мы можем лишь догадываться по показанным предысториям. Большая часть из них тоже не лыком шиты, но даже у быдло-стрелка есть какие-то понятия о чести.

    Опять таки, я не помню много персонажей - откровенных убийц, которые бы убивали хладнокровно некомботантов, а затем вдруг переобувались.
    Ну Дарт Вейдер. Хотя "одного хорошего дела мало, что бы очистить от всех злодеяний". Или как там было в ПКМ.

    ---
    Кстати, вот еще один "небольшой" сюжетный просчет, но уже в другом фильме.

    Эквилибриум. По сюжету люди принимают состав химвеществ, блокирующих эмоции. И вот казалось бы, что в этом такого. Да только, что штурмовики, что некоторые клирики эти самые эмоции испытывают - что видно по их поведению. Иначе бы все мвдешники были бы с постными хлебалами, как у главного героя.
    И не было бы идиотских приказов про убийство собак и сжигание картин. Все это делается только из-за наличия у людей этих самых эмоций.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2024
  8. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    209
    Игрок решает, если игра позволяет. Историю Кэтрин в Код доступа Рай дают игроку уже в готовом виде, игрок может решать только взять её в отряд или нет (ещё она может покинуть отряд в случае гибели начальника полиции Бейкера от действий игрока, насколько помню).
    Вот другой пример такого рода - персонаж Дмитрий Лукин из Оперейшэн Флэшпойнт Ред Хаммер. Поначалу он доблестный солдат войск генерала Губы, а потом - как раз после расстрела полугражданского конвоя - боец местного ополчения, сражающийся против этого же генерала. Это изменение персонажа не зависит от игрока, а предусмотрено сюжетом игры.
    Кстати, насчёт нон-комбатантов. В той же Флэшпойнт Ред Хаммер по итогам миссии персонажу насчитали 5 убитых гражданских, я стал вспоминать - 5 местных было, но 3 из них были с оружием, насколько было видно через прицел, один случайно погиб в своей машине в результате падения на него сбитого вражеского вертолёта, ещё один был водителем грузовика, на которых обычно передвигается местное ополчение, и он выехал на перекресток в момент перестрелки с противником и был принят за вражеское подкрепление.
    Налёт войск альянса на поселение пастора в "Серенити" тоже ведь сопровождался боем. Мне кажется, что авторы фильма и сериала как раз хотели показать неоднозначность истории, где надёжную основу имеют не абстрактные идеи, а личные связи людей.
    --- добавлено 29 май 2024, предыдущее сообщение размещено: 29 май 2024 ---
    Насколько помню из финала, там верхушка, издающая эти приказы, как раз не принимает это вещество.
    --- добавлено 29 май 2024 ---
    А что есть ПКМ в здешнем значении?
     
  9. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.595
    @gamer42, ПКМ - пираты карибского моря. Пишу чаще с мобилы, сокращаю, как могу. Сенсорная клавиатура - то еще проклятье.

    Ну да, руководство Тетраграмматона не принимало прозиум, но всем остальным, должны были его вкалывать. Иначе просто нет смысла. Но штурмовики, судя по съёмке, прозиум не принимали. Возможно косяк постановщика - не смог объяснить статистам, что бы они вели бои с простыми лицами и без яростных криков.

    Ну и да, без эмоций тупо не получалось бы уничтожать всех этих повстанцев. Потому что "да какая разница, что за стенами Либрии происходит" - нас это тупо не интересует.

    - ага. Один ДШК против нескольких космолетов. Хотя даже один умудрились сбить.
    То есть достаточно было пальнуть по зенитчику, а не вырезать всех, как обычно делают те самые пожиратели. И ладно бы хотели скрыть этот инцидент под нападение этих самых пожирателей, но они оставили свой подбитый корабль, да еще и с живым пилотом.

    Хотя, если уж придираться, то в любом фильме можно найти нестыковки и проломы логического мышления. Все потому что сценарий обычно пишут два-три человека и то по шаблонам.
     
  10. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    209
    Вот этот момент мне тоже казался странным. Как будто бы правительственные войска только что оттуда спешно убыли, но при этом разминулись со "Светлячком". Или их срочно отозвали?

    В продолжение про агентов спецслужб, меняющих флаг в ходе работы - братья Дентоны из Деус Экс. А из киноперсонажей нечто похожее произошло с Утилизатором из фильма Револьвер.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  11. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.595
    @gamer42, Ну с Дентонами иначе. Они же не в курсе были всех терок иллюминатов с жидо-массонами. :) При этом опять таки у игрока есть выбор - примкнуть к повстанцам сразу или все таки посомниваться и протерять все полимеры в будущем.

    Да и я не говорю, что персонаж не может переобуваться, но что бы вот так резко, при этом по сути на пустом месте.
    Этот негр-агент (вот хороший актер и персонаж интересный, но имя я его не помню) знал про все порожняки Альянса - ибо сам в таких участвовал. И при этом сам себе в башку вбил, что это для общего блага. И вот убийства, террор, извращения с детьми - все это он пропускал сквозь пальцы. А когда простой эксперимент, который по сути был на деле ради блага колоний пошел по известному месту (ну вот атмосфера на планете такая, кто ж знал то), то надо переобуваться.
    Логики вообще нет.

    ---
    Кстати, тут заметил интересную особенность, которая подтверждает, что люди все разные.

    Например, тут у нас в Федерации Империю из Звездных войн не считают абсолютным злом. Даже наоборот находят кучу подтверждений, что при Империи царил порядок.
    Или вот Несметный Джо из предпоследнего Безумного Макса. То же самое. Закон и порядок.
    А вот на другой стороне глобуса люди считают иначе. Там такого не терпят, а нужна свобода личности от общества.
     
  12. Grue13 вице-дегенералиссимус

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.095
    @GreenEyesMan, вроде Ленин (или ещё кто) говорил, что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Если государство не берёт ограничивающие бразды в свои руки, их, эти бразды, в свои руки берут всякие "общественные активисты".
     
  13. Jet Ranger

    Jet Ranger

    Регистрация:
    24 янв 2012
    Сообщения:
    69
    Где я могу почитать/послушать этих странных личностей?
     
  14. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    209
    На мой взгляд, агент правительства в "Серенити" изменился, потому что
    Ведь задание этого агента начиналось с преследования бежавшей Ривер и её брата, помогшего с побегом и отказавшегося от "перспективной" жизни. Официально Ривер считается чрезвычайно опасной как результат правительственных экспериментов и тайн, которые она может знать. Затем агент преследует команду "Светлячка", приютившего Ривер и её брата. На капитана Мэла и его команду есть досье с грифом "политически неблагонадёжны". Что может их всех объединять, неужели любовь? - думает агент вначале (наверное). К тому же на связи со "Светлячком" община свободолюбивых, где проживает пастор (тоже вроде бы из тех, которых "бывших" не бывает, но флаг и мотивы которого достоверно не известны). Появляется планета, участвовавшая ещё в одном правительственном эксперименте с "грифом". Где-то начинают мелькать реально опасные пожиратели. "Светлячки" задействуют Мистера Вселенная, оперирующего на космических каналах связи. Да что происходит? - думает агент (наверное).
    И в результате видит, что весь смысл беготни "Светлячков" - не составить гигантский заговор против правительства и снести их одним ударом с масштабным вторжением и конечным профитом для себя. А показать, что тот эксперимент на одной планете пошёл не так, пожиратели - его результат, и "правительство скрывает". И всё это "Светлячки" сделали на чистом энтузиазме, принципах и личной дружбе. На что я тратил силы и время? - думает в итоге высококлассный агент (наверное) :)
    Мне показалось, что в финале агент сам бы присоединился к "Светлячкам", если бы те его позвали.
    Или другое объяснение - агент не знал историю пожирателей и планеты Миранда и думал, что действия правительства альянса планет, хотя и жестоки, но не способны в итоге приводить к печальным результатам для альянса. А здесь правительство ошиблось, пыталось это скрыть и не думало исправлять, и это стало известно агенту, мораль которого "исправлять ошибки, делая мир чище". Так что он выявил для себя настоящую цель, и тогда "Светлячки" - не его враги, а даже союзники.
    Ну или просто он проиграл, пытаясь всё это перехватить и предотвратить от раскрытия с привлечением всех сил - и признал превосходство "Светлячков", выигравших самостоятельно.
    --- добавлено 2 июн 2024, предыдущее сообщение размещено: 2 июн 2024 ---
    Вспомнил фильм Возмездие (с Мэлом Гибсоном). Там тоже есть агент-"чистильщик", который в финале не выполняет своё задание и принимает сторону главного персонажа, расследующего гибель своей дочери, хотя до этого он выполнил тучу подобных заданий.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  15. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.595
    - Ютуб, Дзен. Возможно Вк, но тут я не уверен. В основном социалистических или около социалистических взглядов товарищи. :)

    - ну не знаю. Может быть и так.
     
  16. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    12.619
    Наверное, боги сошли с ума (1980). В Африке практически соседствуют два мира. В одном из них ласковые бушмены ведут весьма примитивный образ жизни, не проявляя агрессии даже во время охоты. В другом - современное государство, где вся жизнь расписана по дням и часам. И вот в цивилизованном обществе происходит крупный теракт, покушение на главу государства со стороны радикала-коммуниста. Покушение сорвалось, и за злодеем уже гонятся войска. А навстречу неспешно идёт бушмен с бутылкой, которая упала прямо к племени откуда-то с неба и вызвала у всех нездоровую реакцию...

    Дааа. Давненько я так не ржал. Неожиданно: мы такие буффонадные комедии раньше на киноклубе не разбирали. Но здесь была тема интересная: как цивилизация влияет на степень свободы человека. А сам фильм просто уморительный. Из-за этого ему охотно прощаешь даже его избыточную архаичность: в 1980 году ускорение видеоряда для придания действу комизма выглядело уже моветоном, а картинка как-то немного смазана. Плюс к тому у съёмочной группы из ЮАР тогда не было сколько-то нормальной бутафорской крови (в Голливуде её уже довели до нормального состояния), и вместо неё используется обычная краска, пятна от которой больше похожи на красноватую грязь. И что ещё в голову приходит: такое ощущение, будто режиссёр вдохновлялся работами Гайдая, поскольку больно уж много подозрительно похожих моментов. К тому же главный злодей-коммунист вышел похожим на Бармалея (не в смысле в исполнении Ролана Быкова, а вообще - злобный, бородатый и детей похищает).
     
    Dar_Morar, dolbokluv, VladimIr V Y и 2 другим нравится это.
  17. Gaznak

    Gaznak

    Регистрация:
    14 мар 2023
    Сообщения:
    898
    Случайно краем глаза увидел в телевизионной коробке кусок "Ноя" от тов. Аронофски и вспомнил, что давно хотел посмотреть его следующий фильм - картину со странным названием "мама!" 2017 года (именно так, с маленькой буквы и с восклицанием в конце).

    Тов. Аронофски - режиссёр, безусловно, неординарный и талантом не обделённый. Его "Реквием по мечте" и "Фонтан" входят в мой личный список фильмов, которые необходимо посмотреть если не каждому, то как минимум всем. После "Фонтана" с тов. Аронофски стали происходить вроде и хорошие, но, скажем так, более мэйнстримные вещи типа "Рестлера" и "Чёрного Лебедя". Затем случился нелепейший "Ной", который практически вычеркнул тов. Аронофски из списка достойных моего драгоценного внимания режиссёров. Однако просмотренный мной сегодня ночью фильм его туда моментально вернул.

    По традиции, никаких спойлеров, никакого никому не нужного пересказа сюжета.

    И вроде бы, не сказать, что копает тов. Аронофски так уж глубоко: по сути, все проходящие перед зрителем архетипы и все интерпретации происходящего на экране довольно-таки очевидны. Но смотрится это всё равно на одном дыхании и захватывает до последних секунд.
    Естественно, в первую очередь благодаря актёрскому составу. Если традиционно могучий Хавьер Бардэм или великолепная пара Эд Харрис - Мишель Пфайффер не требует дополнительной рекламы, то вот щекастенькая Дженнифер Лоуренс меня приятно удивила: оказывается, она умеет играть глубокие драматические роли, причём на ней и её игре держится, собственно, весь фильм. Ей в этом помогает классная операторская работа, искусно ставящая её и испытываемые ей чувства в центр происходящих событий. Эффект сопереживания очень сильный.

    Плюс, мне очень понравился ритм картины, её динамика, скорость нарастания плотности событий и эмоций (всяким новомодным вильнёвам - смотреть и пересматривать).

    Из неожиданного: в фильме нет саундтрека. То есть нет совсем. Ну, то есть во время финальных титров звучит одна песня, но во время самого фильма - ни одной ноты. Весь саундтрек - звуки чего угодно, только не музыки. Причём осознавать это начинаешь только после того, как видеоплеер остановился. Вроде бы, подобное бывало в фильмах фон Триера. Кстати, параллели со странным датчанином будут не только в этом.

    Разумеется, это никакой не триллер, не хоррор и не что там они ещё написали в тэгах. Это почти артхаусная притча. Да, довольно прозрачная и прямолинейная, но таковы уж наши скорбные времена: и прозрачную-то половина не поняла, а что было бы, будь она темна, яко вода во облацех?

    Одним словом, тов. Аронофски молодец. После долгих скитаний вернулся к тому, с чего начинал в "Пи", и снял фильм в том числе и про этого возвращающегося себя самого. Бульварные газетки пишут, что у них с Лоуренс - интрижка. Надеюсь, мадемуазель понимает, что свою судьбу она уже сыграла в этом фильме, и помнит про Кристалл?
     
    Шерсть и Текстоплёт нравится это.
  18. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    12.619
    Чокнутый профессор (1963). Профессор Келп - человек с чудинкой. Будучи преподавателем химии, он дважды чуть не взорвал весь колледж. Келпа тревожило его физическое состояние - отчасти из-за того, что он влюбился в одну из студенток, но явно был не настолько привлекательным, как некоторые его ученики. Попытка накачать мускулы в тренажёрном зале обернулась фиаско, и Келп решил восполнить недостаток веществ, создав их химический эквивалент. И у него получилось, но эффект от чудо-снадобья оказался слишком кратковременным...

    Хотели с Олесей посмотреть фильм с Эдди Мерфи, а обнаружили, что это был ремейк. Правда, Мерфи изображал толстяка, а здесь персонаж - сутулый дрыщеватый очкарик, страдающий близорукостью и занудством. Конечно, в 90-х над сюжетом поколдовали, добавив элементы негритянской комедии (я про семейство профессора). Здесь родители Келпа появляются всего два раза. Зато здесь, в отличие от версии с Мерфи, есть несколько любопытных моментов. Например, сцену превращения в первый раз сделали жутковатой: Келп вначале превращается в какого-то волосатого монстра с кривыми зубами. Однако кульминация вышла не такой яркой, как в ремейке: Келп не боролся со своей альтернативной личностью, а просто медленно превратился из идеального мужчины в того, кем он был на самом деле. К слову, исполнитель главной роли явно стал источником вдохновения для Джима Керри в плане мимики и пластики (в последней он вообще чудеса показал). Я даже подозреваю, что с этого фильма делали Маску - она ведь вышла пораньше, чем Чокнутый профессор с Мерфи в роли профессора. И ещё - есть подозрения, что фильм этот попадал в руки Гайдая.
     
    Шерсть и Текстоплёт нравится это.
  19. dolbokluv

    dolbokluv

    Регистрация:
    8 мар 2016
    Сообщения:
    304
    Марс Экспресс (2023). Любителям качественно фантастики, крайне рекомендую! Анимационный фильм, про не очень далекое будещее и разумных роботов и вообще про ИИ. И про то как с ними уживаются люди. Сюжет довольно интересный. Но больше всего понравилось, то как показан быт или, как это сказать, повседневные вещи. В фильме, люди научились "копировать" себя и "воскрешать" мертвых. Как я понял, это все благодаря ИИ, который копировал поведение человека и его эмоции. Ну и благодаря этому, обретал сознание, что-ли. Этим фильм напомнил Эхопраксию, Питера Уоттса, тоже кстати рекомендую, любителям фантастики, как и Ложную слепоту из той же серии. Правда книги, написаны сложным языком, как мне показалось.
     
    Шерсть нравится это.
  20. Gaznak

    Gaznak

    Регистрация:
    14 мар 2023
    Сообщения:
    898
    Купившись на отзывы, зачем-то посмотрел "Книгу Илая" (2010).

    Кроме нескольких удачных ландшафтных планов (наполовину компьютерных) и традиционно харизматичного злодея Гэри Олдмена (сильно, впрочем, не напрягавшегося), в фильме нет вообще ничего. Экшен шаблонен и уныл, саундтрек не ужасен, но и не запоминается, сильных диалогов нет, философии нет, мысли нет.

    Одноклеточный Дензел Вашингтон, всегда изображающий Дензела Вашингтона вне зависимости от обстановки (даже в "Пассажирах поезда 123"), совершенно никчёмное существо по имени Милена Марковна Кунис, плоский как доска и предсказуемый с первых минут примитивный сюжет с предсказуемыми и примитивными "героями" и "поворотами". Никакой "атмосферы Fallout", где-то унюханной отсмотревшими это фуфло гражданами, там и близко нет. Товарищи: ходульный постапок в декорациях бывших Соединённых Государств Северной Америки - это ещё не Fallout, далеко не Fallout и совсем не Fallout.

    Дешёвейшая пуританско-пропагандистская агитка, абсолютно ничем не способная привлечь адекватного зрителя. Все копии сжечь.
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2024
    DJKrolik и Шерсть нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление