Развитие графики - может, всё-таки путь в никуда?

Вообще, мне казалось, что Убисофт за плохую техническую реализацию порой не пинал только ленивый. Хотя я точно помню, что Unity в своё время выглядел куда технологичнее Чёрного Флага, после чего серия +/- топчется на месте в визуальном плане, меняя условно стилистические решения.

Немного странное заявление, потому что когда 3Д-спесь с людей спала ближе к концу 90-х, народ понял, что красивое 2Д лучше, чем кривое 3Д. Достаточно вспомнить файтинги, которые в 3Д выглядели просто по-уродски, и в то же время особую популярность заработали 2Д игры от Arc, которые только уже в 2010-х перешли на 3Д движки. Достаточно сравнить Marvel vs. Capcom 2 и Mortal Kombat Deadly Alliance. Какая из них выглядела лучше, чётче и красивее. И это при том, что МК была очень для своего времени технологичной.
Дело не в художественности, а конкретно в том, что 3Д того времени выглядит, как правило, крайне убого и приходилось прибегать к разным ухищрениям, чтобы сделать картинку более красивой.
А теперь можно сравнить Guilty Gear XX и Guilty Gear Xrd - вторая полностью трёхмерная и сделана на современном движке, но выглядит чище и детальнее второй части, потому что современные мощности уже позволяют сделать красивую и чистую картинку без серьёзных потерь в производительности.
И раз уж вспомнили про файтинги - достаточно сравнить МК 9, MK X и МК 11. Между крайними играми 8 лет разницы, и прошу прощения, но как по мне, разница в графике между МК 9 и 11 видна невооружённым взглядом, межу МКХ и МК 11 она тоже достаточно заметная, правда на ютубе её разглядеть сложнее из-за того, что картинка, как обычно, жмётся не-по-детски. Но даже после игры в МКХ на ПС4 играть в МК9 на ПК мне было почти больно чисто визуально.

--- добавлено 15 окт 2020, предыдущее сообщение размещено: 15 окт 2020 ---

Ну и да - почему Гонки и Файтинги - потому что этим играм как раз новая графика ОЧЕНЬ нужна. Куда больше, чем шутерам или экшнам, которые могут поменять ассеты и забить на всё остальное. Вон, игры на Build выходили года до 98-го, кажется. И ничего, хорошо противостояли полностью трёхмерным шутерам. Blood 2 так и вовсе сливал визуально первой части во всём.

 

Сорс-портов (пардон за каламбур) Дума и других игр с использованием графического ускорения, шейдеров и прочего не существует, значит?

В остальном - не убедил, очень похоже на отговорки.

 

@VladimIr V Y, в сорс-портах движок переписан уже десять раз.

 

Корабль Тесея это интересный парадокс, но тем не менее, по факту я прав в том, что свистелки прикручиваются к старым движкам.

 

@VladimIr V Y, в том же GZDoom от оригинального движка мало что осталось. Я бы не назвал это прикручиванием свистелок.
Нет, ну конечно, переписывание можно и так назвать. Например, в Call of Duty — что, как не id Tech 3 с прикрученными свистелками?

 

Осталось что?

Так оно и есть. Используемый движок указан на Вики, скажем. О том и речь.

 

Читать как «мало что осталось». Поправил.

 

ОК. Тем не менее - ещё один твёрдый факт. На этом переписанном движке можно запустить какой-нибудь крутой WAD с новыми фичами. А можно взять старый WAD первого Дума и играть в него. Переписывая движок можно сохранить полную обратную совместимость.

Может игростроению пора задаться вопросом. А нельзя ли написать движок, который можно долгое время модернизировать, а сами игры писать по принципу WAD-ов?

 

А смысл?

 

Писать и затем поддерживать универсальный и легкомодифицируемый движок с нуля слишком дорого.
Потому нынче все движки и состоят из плохо подогнанного друг к другу middleware, что затрудняет оптимизацию.

 

Ролики явно замылены, особенно по MK9 это видно, я прекрасно знаю, как должна выглядеть там картинка. Хотя, возможно, на консолях такое в порядке вещей, я не в курсе.

Да, разница видна, но она не существенна, тем более если смотреть в динамике. Не говоря уже о том, что избыточные визуальные эффекты с каждой последующей частью делают восприятие картинки хуже.

Сильное заявление. И для чего же именно им ОЧЕНЬ нужна новая графика (именно объективно файтингам, а не их YOBA-потребителям)? Она ключевым образом влияет на геймплей, или что?

Совершенно согласен, подтверждением чему является то, что в MK9, очевидно, нормально игралось без боли до выхода последующих частей. Вот это "больно чисто визуально" больше походит на обычную блажь, в том числе и по тону заявления.

 

- Оптимизация, как отмечено @Sylvester,.
- Обратная совместимость, как сразу отмечено мной.

Но вообще, этого конечно же не будет. Потому что, как и в везде, выгоднее разводить людей на новую свистелку каждые 1-2 года, чем сделать хорошую, надёжную вещь на 5-7 лет. К чему я изначально и вёл разговор.

 

По GZDoom очень хорошо заметна «оптимизация». Когда новые вады 15-30 fps выдают.

Ценой увеличения сложности, в т.ч. сложности добавления новых фич. Да хотя бы взять тот же id Tech — он с каждой итерацией внутри менялся радикально, ну невозможно там поддерживать совместимость.

 

Я тоже не понимаю о каких свистелках идёт речь, новые консоли (под которые всё затачивают) выпускают раз в 7-8 лет?

 

Консоли - да. А вот компьютерное железо новое каждый год. Там чуть-чуть подкрутили, там свистелка теперь версии 5.0 вместо 4.0. Это же круто, беги, хватай, любуйся графоном!

 

А в чем суть претензии? В отличие от святых 90х-00х, теперь как раз таки не надо менять железо каждый год, дабы играть в последние игры. Видеокарты 5-летней давности и процессора 7-летней давности хватает для всех новых AAA-хитов в 60фпс, пусть и не на максимальных настройках. Движки улучшаются в плане производительности семимильными шагами, настолько, что иногда новая игра работает на том же железе быстрее предшественницы на предыдущей версии движка при более красивой картинке (например Doom: Eternal 2020 на той же самой машине бегает быстрее чем Doom 2016, со заметно более сложным освещением, большим числом источников света, декалей и т.д., текстурами более высокого разрешения).

 

Хе. В том-то и дело, что не на максимальных. Внезапно, но новая игра на играбельных настройках на железе 5-тилетней давности будет выглядеть как игра 5-ти летней давности, если не хуже. То есть свистелки всё равно занимаются тем, что продают топовое железо. Ну да, не всем, есть и разумные люди. Но общая механика рынка от этого не меняется.

Опять же, внезапно, но разумные люди не меняли компы каждый год и в те времена. Твои и @Hellrider,-а аргументы как раз вместе доказывают то, что принципы не изменились. Стало только хуже, потому что разница в графике от года к году стала копеечной. В отличие от железа.

 

Что-то я не понял. То у нас графика не развивается. То вдруг оказывается, что игра пятилетней давности очень даже заметно по графике отличается от современной.