Развитие графики - может, всё-таки путь в никуда?

Требования гораздо жирнее, несмотря на то что выглядит +- также как и первая игра. Видимо, теперь все эти апскейл-режимы в скором времени превратятся из "включи если игра тормозит на слабой машине" в "включено по умолчанию".

 

Я вообще не понимаю, зачем игру запускать в 4К, а потом включать рендеринг в пониженном разрешении и апскейл. Где логика?

4К в играх это маркетинг. Нужно оно?

 

С распространением трассировки лучей от этого никуда не деться, слишком уж вычислительно тяжелое это дело, и напрямую зависящее от разрешения.
Но скорее всего все сведется к тому в итоге, что кадр игры будет практически полностью генерироваться нейросетями на основе очень ограниченной информации, отрендеренной традиционно

 

Думаю, чтобы ответить на этот вопрос, нужно взять 4к монитор (желательно по-больше) и посмотреть, как оно. Для меня лично норм ограничивать фпс в 30 кадров, чтобы не кипятить видяху лишний раз, хоть и разница между 30 фпс и 60 фпс очевидно.

 

@PIS, тут такое дело. Люди очень часто подвержены внушению. Завтра маркетологи скажут, что 4К мало, а нужно 8К. И что характерно, некоторая часть населения сразу бросится в магазин за 8К-монитором.

По мне, уже 1280х720 или 1280х800 достаточны для любой игры. Что касается фреймрейта, есть игры, для которых 60 фпс противопоказаны. Не в силу технических ограничений, а скорее эстетических.

--- добавлено 29 июл 2023, предыдущее сообщение размещено: 29 июл 2023 ---

Ситуация с 4К чем-то напоминает мне положение дел с фотоаппаратами. Примерно к 2014 году Canon и Nikon полностью насытили рынок любительской фотосъёмки своими зеркальными камерами APS-C. Зеркалки типа Nikon D3100 или Canon 600D к тому времени были у всех, кому они нужны, и у тех, кому нужны не очень. Массовое производство привело к снижению стоимости, их в те времена не покупал только ленивый.

Рынок насыщен, люди больше не хотят покупать новые модели. Что же делать? В массовое сознание маркетологами вбрасываются два мифа: 1) о том, что на "кропе" (APS-C) невозможно получить по-настоящему профессиональный кадр, и 2) зеркалки устарели, и их пора менять на беззеркалки.

Оба мифа ни на чём не основаны, это пример того, хороший пример того, как обывателю пудрят мозги. Но они сработали, и заставили людей ещё раз купить то же самое, зачастую более проблемное и дорогое.

Так и с 4К.

 

Не только 4к, ну и чтобы фпс был под 100 кадров или выше, некоторым 60 кадров уже мало.

 

А вот мне кажется, что 1280х720 уже явно не тянет и в 1920х1080 (как минимум) выглядит куда выгодней - это я говорю, как человек, что долгое время катал в этом самом разрешении до прошлого года в современные игрули (и не только), а сейчас сижу на огромном телике в большом разрешении. В совсем старые игрушки так вообще лучше на элт гонять, что и делаю, ибо он и правда по-особому "читает" изображение. Что касается рыночных отношений, то маркетологи, что выполняют свою работу, и покупатели, что имеют свойство подвергаться внушению, сам 4к 100фпс не уявзляет как явление - тебе хватает, а другие смогли оценить и им охота сидеть именно на таком сетапе.

 

Ну в цоунтер-стрике этого реально может не хватать

 

@PIS, просто я знаю, что для того, чтобы мне комфортно играть в то, во что я сейчас играю в 1920х1080 и 1920х1200 на 4К - мне понадобится не 2070, а 4090. И потреблять такая система будет под киловатт. Добавится ли мне удовольствия от повышенного разрешения? Думаю, что немного добавится, но не настолько, чтобы оправдать огромную стоимость такой системы.

Мэйнстримом топовые и прожорливые карты всё равно не станут. Слишком дорогие они. И вообще, мне кажется, что Nvidia идёт по стопам 3dfx.

 

Для уровня детализации современных игр Full HD реально заметно мало - много деталей теряется и замыливается или начинает рябить + больше артефактов дает различная постобработка, особенно с темпоральными репроекциями типа TAA - получаются слишком большие дельты между кадрами для каждого пиксела. В хотя бы QHD все начинает выглядеть заметно лучше.

 

@Hellrider, не знаю, я такого не видел. Недавно прошёл RDR2, сделал массу скриншотов. Потери деталей нет, мыла, ряби и артефактов не наблюдал. Кто-то может возразить, что скриншоты и реальная игровая картинка это не одно и то же. Это не так, я не видел разницы. Могу сделать ещё скриншотов через Print Screen. Играю я обычно в разрешении 1920х1200.

Оно, кстати, и от рендерера зависит. Некоторые игры плохо оптимизированы под Vulkan, отсюда могут быть глюки. Что касается TAA, нужно отключать или ставить на минимум.

И уж конечно, особенно вредит детализации DLSS. Я никогда его не включаю, если есть выбор.

 

На втором же скриншоте мелкие детали (травинки на переднем плане) превратились в пестрящее месиво. На высоких разрешениях такого не возникает. В динамике скорее всего все эти высокочастотные детали дают заметную рябь.
В общем, выглядит оно и так не ужасно далеко, но что бы понять разницу - надо сравнивать лично и в динамике, а не по скриншотам.
Отключать TAA и оставаться без сглаживания вовсе - еще сильнее усугубляет проблему низкого разрешения.

DLSS - компромисс. С ним выглядит точно лучше чем если просто понизить разрешение. Если же производительности достаточно для нативного - никто и не говорит что его стоит включать

 

Я же сказал, не дают. Ролик записать? Месива тоже никакого не вижу. Вот несколько оригиналов в png

.

Что-то не то вы говорите. Или выдаёте желаемое за действительное.

--- добавлено 31 июл 2023, предыдущее сообщение размещено: 31 июл 2023 ---

Нет, с ним не лучше. В играх, которые претендуют на реализм (той же RDR2) DLSS убивает текстуры, делая кожу лица, например, похожей на пластик.

--- добавлено 31 июл 2023 ---

По-моему, до меня дошло. Шарпенинг текстур нужно было задрать в настройках. Но мне перешарп изображения крайне не нравится, параметр выставлен где-то на треть от максимума. Сказывается опыт фотографа.

--- добавлено 31 июл 2023 ---

Вот мои настройки, оптимальные.

Спойлер

А вот здесь я шарпа добавил. Неужели кому-то такое нравится?

Спойлер

 

@Ahnx, это загадка из ряда "найти пять отличий"?))

 

Я просто показал, что контурная резкость и разрешение - это несколько разные вещи.

 

У меня монитор может "sharpness" добавлять аппаратно, в некоторых пресетах (переключающихся в настройках монитора заэкранным джойстиком) он ужасен - ненавижу этот параметр.

А тот шарп, что в RDR2, включается только при включённом DLSS или и так тоже?

 

@Grue13, нет, этот параметр в настройках идёт, как TAA sharpness. Я читал, что TAA это неотъемлемая часть движка RDR2, полностью выключить его нельзя.

DLSS у меня выключен, и на всех моих скриншотах его нет. Он негативно сказывается на текстурах, реализм теряется.