Религия: во что вы верите?

Угу... читайте писание, батенька, Бог никого не "отправляет" в геену, он любит всех, и ждет все в раю. В геену люди попадают под условной "тяжестью" греха. После смерти человека его душа 40 дней мытарствует между раем и адом. Ангелы пытаются вознести её, а демоны и бесы утянуть к себе. Грехи всего навсего мешают агнелам "отбить" душу. Вот вам раз.
По сути, Бог выше добра и зла, и изгнал Адама и Еву из рая, из за того, что они осквернились чем то, что в писании условно изображено в виде яблока. И сделал это не потому, что разгневался, а потому, что они потеряли изза своего поступка тонкую связь с ним. По сути он их не трогал, они получается сами ушли. Образ Гавриила с мечом был введен толкьо для острастки. А так как оскверненные люди просто не могут находиться в раю, поскольку потеряли связь с высшими силами, то глупо говорить, что Бог посылающий в геену - квитесенция зла... люди просто сами не достигнут рая раз греховны. Вот вам два.
Если не веришь, прочитай соответствующую литературу.

 

to Low_Pressure
Почему же анархизма? Я полностью поддерживаю мораль, а анархизм это совсем наоборот =)

to Змей
Я частично читал эту "соответствующую литературу", так вот, мне эта литература ничего не говорит! Всё придуманное людьми на этот счёт - не есть правда! Это всеравно, что поверить как в религию, какую-нибудь другую книжку

 

Не стоит смеятся... Пусть религия придумана людьми. Пусть ты её считаешь за худ. литературу. Но ты рассуждаешь о произведении читав его "частично" а это как минимум некрасиво. Это все равно, что я скажу, Пьер Безухов - лузер и м"№;к. Мне ответят, что он тонкая натура, а я невнимательно читал "Войну и мир", я рассмеюсь в лицо и скажу, эта книга для меня ничего не значит, я его читал по диагонали, и все, что мне нужно из неё вынес... нехорошо
Далее никто тебя верить не заставляет я сам неверующий человек, но для того, что бы рассуждать о предмете спора, я обычно изучаю его, или не спорю

Добавлено через 2 минуты

Анархизм - течение, которое считает отсутствие власти лучшим выходом. Мораль тут ни при чем. Они скорее утописты, чем аморалы.

 

toЗмей
А в спор, я как раз и не рассчитывал ввязываться, я просто высказал свою точку зрения

З.Ы. А без власти и будет аморль =)

 

Ok, неправильно выразился. Хотя, читаю вот это:

можно подумать и об анархизме.

Скорее ты нигилист. Сразу привожу цитату во избежании:

Почему ты считаешь, что верить в написанное в Библии бред? А во что верить, чему следовать? Может заветам Ирвина Уэлша? Choose life, choose work, choose family... I do not choose life.

Люди верят в Бога, потому что сами считают его заветы правильными. Ты не согласен? Считаешь, можно выйти на улицу, убить человека, забрать его машину, деньги, по паспорту найти квартиру, изнасиловать жену, убить детей?! Ты так считаешь? Я думаю- нет, иначе бы тебя здесь не было. Значит нормам морали ты следуешь. Так почему ты не согласен с Библией? В них записано все те же законы, которые мы, живя в демократическом() государстве привыкли соблюдать с детства...

 

Понимаешь в чем дело, любая точка зрения должа либо опираться на факты, либо не противоречить логике. Когда в твоих высказываниях находятся эти самые противоречия, ты этим буквально провоцируешь спор. Мне не принципиально, что бы ты изменил точку зрения, или не высказывал её вообще, ведь любой человек имеет право на личное мнение. Однако, я так же высказал свою точку зрения на твою точку зрения (извиняюсь за тафталогию). Это не избежно.
Мнение, что Бог сам грешен или есть зло, распространнено и в корне неверно по вышеизложеным причинам. Верить тебя никто не заставляет. Ни государство ни религия, однако если ты взялся порицать писание, и что хуже Бога, то готовься спорить, это закон мира
PS Кстати, не думаю, что по утру сам факт порицания христианства будет высоко оценен модераторами, одна из их обязанностей следить за тем, что бы люди не оскорбляли друг друга, не думаю, что твои высказывания по поводу "квитэсенции зла" никого не затронули <_<
Если хочешь закрыть спор, я не буду больше тебя беспокоить

Добавлено через 2 минуты

Не совсем верно, ибо одно из ключевых понятий нигилизма - борьба с ханжеством и отрицание морали... Вроде как Nergal говорил о том, что он за моральные ценности...

 

Ок, я невнимательно читаю чужие посты... Но тогда с чем ты, Nergal, не согласен? C существованием Бога? Не соглашайся, я хоть и крещеный, тоже не поверю пока... Не знаю, не увижу подтверждения, что ли(как оно должно проявиться- хз).

 

Как я уже говорил, существование бога я не опровергаю... С чем же я не согласен? А не согласен я с христианством, заповеди, которого настолько тупы, что их сможет соблюдать только дурак! А на счёт бога, я и не знаю, что говорить... ну просто... это, как бы не для человеческого ума... человеческого мозга посто не достаточно, что бы понять существует бог или нет...

 

А что есть грех? Понимание греха напрочь завязано на наших моральных устоях, однако если посмотреть со стороны то греха нигде нет (с точки зрения высшего существа). По существу человек вирус, который подминает под себя все окружающее пространство и такие вещи как война и убийства можно рассматривать просто как урегулирование числа популяции...

Не судите, да несудимы будете - мудрая фраза, не находишь?

 

Я конечно обещал оставить тебя в покое... но ты перегибаешь палку, такие ИМХО - держи при себе! У меня мать христианка.

 

Товарищи спорщики, будьте покорректнее.
Nergal получает погон за попытку оскорбить религиозные чувства других форумчан

 

.
Друг друга нам похоже не понять. Разницу между богом, являющимся предметом веры, и богом, являющимся предметом отждествления, я расписал как мог, но, похоже, безрезультатно. Каждый со своей НСО вещает. Так что дружно ставим точку в вопросе о курице и яйце

 

Как хочешь... я просто пытался объяснить, что политеизм (читай язычество) это тоже религия... ну если нам друг друга не понять... думаю да. Точка

 

Я вот дкмаю, что древние греки считали свое религиозное мировоззрение вполне себе религией. Это теперь Зевс сотоварищи стали мифами, а для них являлись совершенно четкими личностями.

 

Хех... и действительно, я перегнул палку... но я сомневаюсь, что каждый христианин следует всем заповедям, а если и есть такие, то таких очень мало... точнее практически вообще нет

 

Господи, Дьявол, Будда, Аллах, ну кто нибудь! Что плохово в 10ти заповедях? Ну скажи мне? Ну фиг с ним, бога нет, он мне сам об этом сказал, но не убивать, не ворововать, не изменять... это глупо? Те кто не убивают каждый день по пять шесть человек - идиоты?

 

Nergal, как ты можешь одновременно "полностью поддерживать мораль", но при этом считать, что в заповедях написан бред? В них записаны те самы моральные нормы, которые как раз сомнению не могут подвергаться, т.к. все мы живем в соответствии с их нормами.

 

ок. Раз развели такую бадягу, заявляю: Я ВЕРЮ В СЕБЯ И СВОИ ЖЕЛАНИЯ. Если чегото очень сильно хочешь, то это всегда сбывается. Конечно, желания должны быть реальными и которые вы можете себе позволить.

 

to Змей
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,


Вот такие заповеди я имел ввиду. Впринципе их можно все сюда вписать =) ... но я бы пожелал бы закрыть этот спор, потому что эти догмы бесконечны!

 

Ну дык, надо янее говорить... а то я чуть не обиделся. Это не заповеди. Заповедей всего 10. Это даже не догмы, это поучения Христа. В таком случае спор закрываю со своей стороны, поскольку хоть и могу все это дело объяснить с точки зрения писания, но сам не живу по этим законам, и не собираюсь. Вопросы исчерпаны