ремонт/стройка

@Goblinit, сам решай. Я что думал высказал.

З.Ы. Дом ты вряд ли обрушишь если ее вынешь. Другое дело что на ее место будешь ставить.
Может она нужна была что бы подмости фиксировать. Когда кладку клали.
С другой стороны такое есть? Ты же не знаешь как она глубоко уходит.
У соседей в этом месте что? Может что висит.
Там лифта нет случайно за стенкой? Может в это окошко вставлялась перекрывающая шахту поддон.
P.S. Попробуй здесь спросить.
Материалы для проектирования

--- добавлено 14 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 14 июл 2018 ---

Серия 1-335А Альбом 3 р. 2-3 Колонны и прогоны
Серия 1-335А Альбом II Типовые детали
Хрущёвки серии 1-335. Продолжение темы - ЯПлакалъ
Дома серии 1-335 - планировки | Advance Realty
Из кирпича все же другая серия.
Типовой проект 1-447с-43 Пятиэтажный четырехсекционный жилой дом на 56 квартир со встроенными предприятиями общественного обслуживания населения
Этот домен припаркован компанией Timeweb
http://prawdom.ru/k_seria.php?d=progjekt_docs/s1-447.php&s=3&r=99050
Хрущевские панельные, кирпичные и блочные серии домов | RussianRealty
Я пролистал серии, но намека на то что это может быть не обнаружил. Мог и пропустить.

 

Просверли ее аккуратно в паре мест 10кой или пером даже и увидишь, что внутри и стоит ли вытаскивать.

 

@Old-Freeman, подмости тоже вряд ли,ну бред так оставлять же. К сожалению, у всех знакомых эта стена закрыта и снимать обшивку ради этого...

Если что, серия у меня 1-528кп, но вот модификация... ну 5 этажей, ну 80 квартир, ну балконы, ну большие окна в подъезде. Вроде как 1-528кп-3 подходит, но типовой проект не нашёл.

@пепяка, да, я думал об этом. А вдруг нельзя сверлить? Ну, газового стояка там точно нет, но от совдепа всего можно ожидать. Вы бы плиты перекрытий видели тут, жесть, хотя бывает и хуже.

--- добавлено 15 июл 2018, предыдущее сообщение размещено: 15 июл 2018 ---

fixed.

 

Ее это деталь, а не дом. ЛОЛ.

Ты думаешь? Дом строили. Кто знает что и для чего. Там могла быть бытовка (а не в вагончике, да). Если это торец дома, т.е. крайняя квартира - могли крепить для подачи материала лебедку или другую фигню. Есть такая тема как площадки для подачи материала. В современных домах обычно организовываются в оконных проемах. Это так для примера.
И вопрос - ты вынул или нет?

 

Я пока швы в потолке заделываю. И думаю насчёт ковыряния/сверления, уж очень любопытно.

 

тут и думать нечего - не порть ценный артефакт. Или всё или ничего. Любой авантюрист это знает.
А охота косить под учёного, возьми монтировку, как Фримен и отковыряй.

любопытство кошку сгубило.

Но, если очень хочется масштабно поразвлечься и точно узнать, что это - доверь специалистам.
Позвони в местное ФСБ и скажи, что у тебя в стене обнаружен брусок неизвестного предназначения, возможно взрывчатого вещества и ты боишься сам его извлекать. Ребята с удовольствием помогут. И всё объяснят.

 

@Bato-San, боюсь после обьяснений долго ничего ремонтировать не захочется.

 

@Dagoth-Slayer, да ну. В ФСБ ребята нормальные. С чувством юмора порядок. И они тоже форум читают. Теперь вызов ждут.

А в это время Гоблинит дрожащими руками вынул заветный предмет, дом рухнул и победу засчитали Альянсу. Warcraft Forever!

 

Достал "факин-кирпич". В три приёма, взамен каждый раз вставляя отпиленный кусок силикатки. За деревяшкой НИЧЕГО не оказалось, в деревяшке тоже.
Зато теперь я знаю, что стенка из полого кирпича и, если стучать по ней молотком, с той стороны кто-то есть!

 

теперь осталось разрушить полый кирпич и выяснить, кто там есть. А заодно, что он(и) там делают. Может быть это братья по разуму и ты не одинок во Вселенной! Истина где то рядом!

Ведь не зря же древние оставили тебе знак - замурованный в стену "чёрный монолит" под видом деревянного кирпича:

 

Просто оставлю здесь, вдруг кого ошарашит.
Монтажная пена имеет пористую структуру и НЕ обладает никакими звукоизолирующими свойствами. Монтажная пена - это самое удобное средство для запенивания труднодоступных пустот и не более.
Скажем, если вы ставите новые двери или окна, все сквозные отверстия между коробкой и стенкой запенивают - это нормально. Но после пену нужно обязательно или оштукатурить или чем-то закрыть (сэндвич-панелями, например). Если этого не сделать, вы можете говорить сквозь неё. Проверил лично на разных марках пены в разных местах.

 

В общем спросил у знакомого строителя наконец. Тот сказал, что пару раз видел такое уже. ЧТо это действительно особо прочная берёзовая деревяшка (её внатуре хрен распилишь вручную, пришлось колотить топором), пропитанная битумом. Использовалась для крепления чего не запомнил. Но короче ты угадал.

Немного впечатлений от покраски. Оказывается, перед тем, как что-то красить, это что-то надо обязательно шпаклевать, чтобы сделать гладко и по возможности ровно. Потому что на негладкую поверхность краска ложится в точности повторяя все ямы и бугры. Получится так




Вот чтобы так не получилось, люди и шпаклюют. Причём Шпаклевать - не штукатурить. Тут совсем другой принцип. Я попробовал, 8 часов шпаклевал 1м2, проклял всё на свете. С этим навыком рождаются.

А сегодня поди ещё найди человека, который это захочет делать. Сегодня же модно стало надувать, каркасы подвешивать... А, если вы за городом живёте - беда. У большинства строителей и машины-то нет, не то, что желания куда-то ездить.

 

@Goblinit, после просмотра фотки, дам совет - удали ту стену на которой окно. Да и две другие тоже. КОмнату лучше вообще перемоделить. И текстуры натягивать станет легче.

 

@Bato-San, стену одну я уже удалил, текстура натянута. Это старое фото.

@Virgil, конечно, нужно ровно. Я слышал про то, о чём ты говоришь. Это называется декоративная штукатурка. Выглядит это также, если не ещё ужаснее.

 

В процессе обнаружилась удивительная вещь: оказывается, в кирпичных хрущобах встречаются, если можно так выразиться, смежные квартиры. Интересно, что такое есть не на всех этажах. Косяк это или так задумано, точно выяснить не получается, но факт, что при вот такой планировке:



самая левая стена на рисунке запросто может быть не кирпичной, а гипсовой. Ну, т.е., представьте себе, не капитальной!
Проверяется легко: коли она простукивается по всей длине, ночью слышно разговоры соседей, - поздравляю: вы счастливый обладатель половины 4-комнатной квартиры. Знаю человека, который поступил радикально: выкупил соседнюю квартиру, снёс стену и ходит по дому как по офисному коридору в небоскрёбе Утюг. Прикольно, два входа с двух сторон, два санузла. Чёрт, заманчиво...

Ну а если по каким-то невероятным для капиталистического строя причинам выкупить соседнюю квартиру вы всё-таки не смогли...
После установки новых пвх-окон (вместо щелявых двурамных деревяшек) в вашей квартире внезапно становится заметно тише и, конечно же, соседей становится слышно даже днём. Соответственно, как долго вы сможете мириться с этим, будет зависеть от соседей. В конечном счёте вы приходите к тому, что необходимо делать звукоизоляцию этой стены. И вот тут начинаются раздумья, варианты... Есть готовые, но все-то они в чём-то обязательно несовершенны. И тогда в голову может прийти сумасшедшая (об этом я тогда ещё не подозревал) идея построить стену из деревяшек.

Казалось бы, что может быть проще: с деревом легко и приятно работать, соединять шуруповёртом доски несложно.... Ну да, так я и думал!

На самом деле, не так важно, окажется ли в итоге это дешевле. Время на обработку - вот то, о чём наверняка многие любители часто не задумываются.
А именно, сначала вы покупаете часть досок, из которых нужно собрать каркас. Часть, потому что все просто не поместятся в комнате, а в соседней вы живёте (если можно это так назвать). Доски, естественно, вы покупаете сырые (потому что дешевле). Заносите вдвоём с кем-нибудь (потому что одному оказывается невозможно) эти доски на этаж.
Отлично. Можно сушить. Да, представьте себе, оказывается, сырые доски не обрабатывают. Да, оказывается, доски нужно будет ещё обработать, но погодите... сначала покажу, как доски сушатся в квартире.

Выглядит это примерно так:



на фото уже каркас стоит, это вторая партия. Можно видеть: приходится разложить доски штабелями по всей длине комнаты. Отлично, свободного прохода вообще не осталось, но, к сожалению, сохнуть так ничего не будет, а будет гнить. Нужен обогреватель, масляный сойдёт. Но, к моему удивлению, одного обогрева штабелей оказалось также недостаточно и доски благополучно начали гнить. Потому что ещё нужно было учесть такую элементарную вещь, о которой никогда не задумываются владельцы частных домов: сквозняк. Да, насыщенный влажный воздух должен куда-то уходить, а взамен, должен быть приток свежего. Пришлось ходить с бумажкой по комнатам, чтобы понять, под каким углом лучше приоткрыть двери, чтобы домовая вытяжка хоть что-то тянула (а она может, я же верю ну).

На следующее утро вы просыпаетесь на пилораме. Досками пахнет везде, даже в прихожей. И так вы будете жить ещё неделю, не забывая попеременно перелопачивать всю эту кучу, поднимать и переворачивать нижние ряды и опускать верхние. Сколько мата я положил в тщетных попытках найти очередные 150x3000мм свободного места при перекладывании... я вам не скажу.

Через пару недель можно уже шлифовать. Если есть болгарка - дело нехитрое, вот только пыль... Каждую отшлифованную сразу же обрабатываем антисептиком. Воняет немного, но сам процесс нанесения утомляет куда больше. А без этого никак нельзя - затопят вас сверху и начнётся пипец.
Но потом встаёт другая проблема: обработанные доски опять мокрые и их надо снова сушить. А для этого их надо сложить отдельно (ведь вы же не думаете, что всё это можно успеть сделать за сутки?). Вопрос куда складывать.
После часа раздумий приходит понимание безысходности положения, поднимается и опускается рука с соответствующим междометием и доски просто складываются кучей.

Затем вы, по какой-то причине отвлекаетесь от работы на день-два и... обрабатывать можно заново: пошла синева, такова жизнь, а жизнь штука упрямая. Ничего, берёте в руки рубанок и... ну вы поняли.


В общем через месяц вы, наконец, готовы ставить чёртов каркас.



Каркас ставится с отступом от стены, которую вы изолируете. Это необходимо, чтобы не передавались ударные шумы (кому соседи стучали, те сейчас поняли). По периметру дополнительно страхую: прокладывается демпферная лента. Места крепления по периметру: по бокам, в пол и !обязательно! в потолок. О да, в потолок... наивный. Потолки в хрущах оказались полые. Крепиться там абсолютно не к чему, приходится использовать специальные хитрости: анкеры для пустотелых или бабочки. Бабочки в данном случае лучше: толщина нижнего слоя бетона плиты перекрытия 1,5-2см. 1,5-2см. б..., понимаете? А дальше пустота 6см! Ну или арматура ещё встретится: как повезёт
В общем, крепил саморезами, анкерами просто побоялся. В местах крепления ставится резиновая шайба для пущего гашения вибраций. Понятно, что это уже избыточно, но коли делать хорошо, запас закладывайте всегда, накосячите там, здесь страховка спасёт.




Поставили? Отлично, в секции у нас встанет шумка (вата). А как она там держаться будет? Да, в металлических направляющих под гипрок есть стеночки-держатели, а тут-то нет! Ну что, покупается фанера, уголки, саморезы и болты с гайками. Фанера пилится на тонкие рейки, к ним прикручиваются болтами уголки. Саморезами через уголки рейки крепите к балкам. Работы на 3-4 дня - гайки с болтами крутить одно наслаждение.



Теперь можно купить оставшуюся часть материала. Будьте готовы к тому, что 4-метровые доски и 3-метровые двп-панели занести в квартиру по лестничным проёмам (да ещё в дальнюю комнату) никто даже за деньги не согласится. И я их хорошо теперь понимаю!




Ну, дальше с досками всё повторяется и вот, спустя полтора-два месяца вы можете начать обшивать стенку.




Такие дела. Стенку ещё не достроил, поэтому ставить диагноз всё же ещё рано.

З.Ы. Стенка 6x2.6 м

 

Сам попадаю сейчас на очередной ремонт...и так как делать хочу не своими руками - ищу тех кто взялся бы, да не прикручивал нереальных профитов сверху!

А так успехов в нелегком деле!

 

Продолжу предыдущий пост про стенку. В итоге получается что-то навроде


Всё в общем-то хорошо, слышимость сразу падает на порядок. Поначалу даже сомневался, стоит ли закрывать панелями. На самом деле, конечно же, стоит.
Во-первых, спустя неделю доски ещё подсохли и между ними образовались щели по сантиметру. У кого дача есть, тот, может, видел подобное. Слышимость кстати тоже увеличилась Соответственно, осенью доски снова намокнут и расширятся обратно. Т.е., щели всегда будут гулять, ничего не поделаешь.
Во-вторых, любом случае, доски неровные. Отделка затруднена, покраска в принципе невозможна.

Так что берёте 3-х метровый изоплат и клеите на монтажную пену прямо поверх досок. Убиваете двух зайцев: перекрываете стыки между стойками каркаса и щели между досками - плита ведь монолитная. Получается гораздо меньше стыков и щелей.
Да, идея красивая... На практике плита не просто монолитная. Она очень здоровая (Вдобавок, ещё и толстенная - 25мм), одному очень трудно кантовать её. Плита тяжёлая - высоки шансы покоробить или даже сломать пополам при кантовании. Дальше больше. Решив перестраховаться (уже в n-ый раз ) я начал обрабатывать плиты антисептиком по-быстрому. И закончил через 3 дня. Изоплат - это ДВП, который, в свою очередь, просто прекрасно впитывает влагу, только и успевай валик снова обмакивать - сущий ад, я вам скажу.

Далее в размер пилил циркуляркой. Лобзиком просто устал... Ну и финиш: клеим. Клеил тоже пару дней. Будете пробовать, не забудьте позвать помощника. Одному кантовать, потом выставлять по уровню, а затем прижимать полчаса несколько запарно.

Ну и вот так выглядит стенка из двп под чистовую отделку.



Да, швы сантиметр толщиной. Так надо, двп очень любит расширяться. Швы и щели по периметру заткнул ватой (почти как в совке делали!)



И... теперь тишина, что аж в ушах звинит иногда. Можно писать музыку. И стучать тоже можно. Соседей за стеной больше не слышу, даже, если приложить ухо к стене. Ударные шумы долетают, но глухо.
Ой, короче... музыка больше не будит, это главное.