RTS и RPG. Этапы большого пути

UO была крута. Просто крута. Там и експлоринг (для новичка то), и бои, и лут, и сеттинг, и масса возможностей (хочешь быть отравителем тортов, который и драться то не умеет - буть им ), и кооп/пвп интересные были... Нет, я бы с удовольствием играл и в синглплеер, если бы он там был.

 

.....Спасибо. Отдельное спасибо за УО. А за популяризацию КРПГ... Вместо тог, чтобы заниматься полезными делами, учиться, работать люди бегали передвигались по Созарии представляя себя эльфами-магами...

 

UO была и крутой, и дурацкой одновременно. Такое создать, наверное, способен только истинный злой гений. Выходя из города, на 10-м шаге вы получали молнией в голову от очередного ПК-гопника и теряли все, что у вас есть при себе. Смешно до слез было смотреть на бегающие толпы в трусах и панамках за «2 копейки».

 

Lissandr, вот именно об этом и речь. Ричард Гэрриот принес в мир всё это онлайн-подонство и задротство. И если каких-то людей это всё радует - то для них сейчас просто райские времена и расцвет игровой индустрии.

 

.....Ещё, кстати, можно Кармака обвинить в ежегодном выходе Калофдути и Мекнера в ежегодном же Отсосине.

 

Кстати вот, вспомнил про отличную лукоморскую статью насчет Ultima Online. Весьма информативно, особенно способы издевательства над другими игроками хорошо расписаны.

 

В Z - одна из основ механики. Каким боком здесь(Rush for Berlin) тактическая игра - не ясно.

И что? В Warcraft тоже не все про базу.

Также же, как и Казаки - представитель AoE. То есть очень условно, кроме некоторых общих моментов. И большая масштабность, чем в Z.

В играх по типу Blizzard(Warcraft, Starcraft) получается тоже самое - чем месторождения золота\минералов с газом не контрольные точки? Не надо все в одну кучу-малу смешивать.

100% стратегий - нет. 100% RTS - пожалуй, да, чем нет. Чем, как пример, Halo Wars не A3, а на поверку относительно средняя игра, вроде Dominiom: Storm over Gift 3 или WarBreeds?

С каких слов такое взято?

 

Гопники kind of тусили на Фелуке, на Трамеле их не было. Т.е выбор был. Но на неофиц. серверах творилось то, что ты говоришь, да.

Ну и ко всему прочему, всегда можно было подарить/продать голодному чару торт и пожать плоды без всяких молний. Хорошая репутация - все. Молонья, паралич, стены, поизон - топорный и слишком очевидный путь.

 

В C&C сбор тибериума харвестерами - одна из основ механики. Но она используется далеко не в каждой миссии. Это делает C&C - тактической игрой?

В Dragon Commander, как и в Rush for Berlin, требуется захватывать расположенные на карте заводы, это сходный геймплейный элемент, он делает их похожими.

Казаки - клон AoE, вышедший после AoE. TA вышла до AoE и не похожа на последнюю почти ничем.

Месторождения конечны, для добычи ресурсов нужны юниты. Чем больше/меньше юнитов, тем больше/меньше ресурсов (в определенных пределах, конечно) в единицу времени.

Под катом далеко не 100% игр были на 100% RTS.

Продажи - самые лучшие на конслоях своего поколения среди всех RTS, выходивших на консолях этого поколения. Плюс бюджет, ролики и франшиза.

Общий дискурс задан со слов в начале темы

 

Нет, но сталкивать ежа с ужом нет смысла, так как отсутствие ресурсов не дает Z быть похожей на C&C - механика не позволяет.

Что не делает Rush for Berlin RTS. И ты указал, что захват зданий не во всех миссиях - зачем выделять редко встречающийся момент, как схожий игровой элемент? Только потому что он есть?

По моему, ты буквально воспринял мои слова о TA как гибриде Z и AoE. Назвал гибридом, так как есть вещи, имеющие место в Z(малое число строений, время как формальный ресурс) и AoE(похожая масштабность сражений).

И что? Борьба за бесконечные ресурсы в определенных точках карты, борьба за ограниченные ресурсы в определенных точках карты - не вижу принципиальной разницы, кроме подходов\методов борьбы\защиты за них.

Какие именно?

Стратегий на приставках почти нет. Если посмотреть на PC, более успешные есть? И не понял, зачем за приставки зацепился - только потому что Halo Wars - игра для Xbox360? А что насчет других платформ, в том числе PC?

Ничего, что здесь не только про A3? A3 указан в частности, а не как единственный критерий мертвости жанра.

 

Способов ограбить, сделать рабом, да и просто «нагадить соседу» там было чуть больше, чем миллион. О чем и шла речь. Если интересно – вон вам ссылку выше кидали на выборочный и яркий список из оных. А в результате «подонство» и иже с ним было феерическим, что превращало игру в, простите, какую-то странную помесь БДСМ с элементами нудизма и дикого манчкинства. Шаблоны этого эпического действа целиком, или отдельными частями можно видеть во всех современных ММОРПГ. Последнее вообще стало каноном.

 

А в жизни нет таких способов и человек человеку - друг, а не волк, вы точно в этом уверены? Т.е винить надо весь земной шар в целом, а не какую то игру (иш ты, посмела "придумать" такую возможность - нагадить соседу)... но занятие это неблагодарное, право слово.

 

.....Кстати, я тоже кое-какие статьи вспомнил: Подонство, манчкинство, гадение соседу ...

 

А что вообще делает RTS - RTS?

А сам факт конечности/бесконечности равзе не важен? Да и захват/защита/уничтожение ресурсов - тоже важная часть геймплея.

Uprising 2: Lead and Destroy, Clash например и куча всего по типу "шутер с возможностью поиграть в стратегию" и "стратегия, с возможностью поиграть в шутер".

После выхода HW был SC2, точно лучше продавшийся, DoW2 и CoH2 продались лучше почти наверняка, в последний аддон к DoW2 играет больше людей, в оригинальную CoH играет больше людей и в SC2, разумеется тоже.

ОК, мелкие игры тоже были в жанре, не валом, но были. Пример - в прошлом посте.

 

В жизни преступников вешали, четвертовали и много еще чего веселого с ними делали. После таких процедур они уже не возвращались, так что соотношение оных с порядочными гражданами было приемлемое и можно было относительно спокойно путешествовать, работать и т.д., шанс отхватить от жизни «пряников» был, но мизерный. В игре это не реализуемо, а система а-ля UO ведет к феерическому возрастанию уровня манчкинства. Иногда и для кого-то это может даже весело, но фактически превращает игру в дурацкий цирк, о чем и говорилось выше.

 

Зависит от типа - Blizzard(Warcraft, Starcraft), Westwood(CnC), Ensemble Studios(AoE), Bitmap Brothers(Z), Гибриды\Нестандарт(Dungeon Keeper, Dominant Species, TA, Arena Wars). Насчет немецкой школы(Knight & Merchants, Settlers) не уверен.

В зависимости от типа, игра на одной карте может быть как ограничена, так и нет. Для примера, у Blizzard, Westwood, Dungeon Keeper оно ограничено; у Ensemble Studios, Bitmap Brothers, TA ограничений на игру нет(у Казаков, как представителя AoE - абсолютно нет). Хотя замечу, что в серии AoE это не совсем так, правда играл давно, поэтому могу заблуждаться.

Возможно, хотя их можно было бы отнести к подвиду ActionRTS, где ориентация не на развитие, а на бои.

Почему? Dungeon Keeper разве не RTS?

Почему так неуверенно?

Rush for Berlin - тактическая стратегия - RTS? Серьезно?

 

Хорошо, зайдем с другой стороны. Чего в RTS точно быть не должно?

У Clash боевка вообще пошаговая! Если О-Г не обманывает

Э-э... Если бы там можно было захватить/сломать замок Сил Добра в котором жил бы Castle Keeper - он был бы RTS. Majesty тут больше в тему, пожалуй.

Сравнивать нужно аккуратно. Игры выходили не синхронно, так что сравнение числа играющих не показательно. Данные о продажах - тоже примерные.

А разве нет? Заводы есть, танки клепаем, рамкой выделяем и отправляем на врага. Геймплейно это 100% RTS. Чего в ней есть такого, что непозволительно для жанра?

И я запутался в отношениях этих поджанров. Чем отличаются тактические стратегии от ActionRTS? При этом первые - не RTS, а вторые - RTS.

 

Так и там можно, просто не стоило за город прогуливаться без топора. Время бедное и неспокойное (чар то появляется без денег и неумелый, не забыли?), ну вот народ в разбойники подался. Т.е не они такие, жизнь такая. И примеров таких хоть пруд пруди из этой же жизни.

И закон там был, работал хорошо (пк можно было так же облутить, как и синего, т.е тут еще и risk/reward и для него тоже). В городе даже ворам несладко было, а то что мирный кузнец изволил в лесу сгинуть - никого не волновало, по понятным причинам. Армию собирать из-за такого никто не стал бы.

На оф. серверах все четко было, никого за так не фармили около города. За такое спрашивали обычно. Да, бывали хитрые личности, но они везде есть. Какого то манчикизма там не было, хочешь - замок имей, хочешь - домишко и кузню рядом. Ну в крутых латах нечего щеголять было, а железные не жалко. Прокачка довольно быстрая, но не вся. Ролеплееров было много довольно.

 

Hekk, короче, как на зоне какой-то. И единственное оправдание - на оф.серверах охранники на вышках с пулеметами за порядком присматривали, и вообще спите осторожней и баблом не светите зазря - а то фраеров тут не любят. Ну а все местные по понятиям живут, не звери же, просто так кровь не пускают. А потом по образцу этой "зоны" и других "зон" наклепали по всему миру, вместо нормальных игр. И этому надо радоваться...

 

Как жаль что многие забыли о Red Alert 2 и вышедшей не так давно RA3, где баланс приблизился к камень-ножницы-бумага . я бы не говорил об омертвлении жанра.