1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Sega Mega Drive / Genesis

Тема в разделе "Приставочный уголок", создана пользователем Beckham, 13 мар 2008.

  1. Deviator

    Deviator

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    300
    Предполагаю, что на просторах интернета вопрос был разобран со всех сторон , но тем не менее ...

    Задумал приобрести сегу в оригинале, но пока до конца не понятно, что именно покупать по ряду причин связанных с регионами:

    а) в детстве у нас в Латвии у друзей помню вот эту коробку. Что вызывает еще больше вопросов, т.к. коробка похожа на Японскую.
    bb29f500-f9b2-4ad4-bd23-f51c9bff7e65.jpg
    А у японцев был NTSC а не PAL.

    а1)в 90 тых sega не могла же быть оригиналом? Или пираты в то время даже коробки подделывали или мы все, получаеться, были буржуями?
    а2) CRT телевизоры в Балтийском регионе, предполагаю не могли быть NTSC, скорей все поголовно PAL.
    а3) на что ориентироваться, чтобы старые пиратские картриджи из 90х работали?
     
  2. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    Ну почему же? Ещё как могла! :yes: у одноклассницы как раз была трушная европейка, которая в таком здоровенном корпусе, в смысле сама консоль, и родными 3-кнопочными геймпадами, которые мне уже тогда были знакомы благодаря.......моему фамиклону - Zhiliton, на котором вообще красовалось "16 BIT" :facepalm: а я из-за этого в какой-то момент наивно поверил в то, что дескать у меня гибридная доньдя, умеющая и в 8бит, и в 16 :baby: ога канешна.....

    Скорее всего да. Именно поэтому ранние модели кинескопных зомбоящиков отображали нтсц сигнал в монохроме. Или я что-то путаю? :hmmm: точно помню, как в древних советских телеках (цветных) надо было ставить декодер сигнала чтобы игоры из монохрома обрели наконец свои исходные оттенки. :yes:

    А вот это, признаться, не совсем понятно: по идее даже дрянной новодел должен нормально запускать игры :yes: иначе нахрен он сдался?
    Впрочем, ежели речь о несовпадении региона, то тогда обязательно смотреть наличие соотв.переключателя где-то на корпусе приставки. Ну и вообще неплохо бы выяснить наверняка конкретный регион каждого имеющегося карика: хз что за ром заливали пираты, а они, эти ромы, бывают сильно разные в плане регионального тэга. Например в 1 игре может быть строго 1 регион активен, то есть консолька априори должна быть переключена на, скажем, ntsc-u режим. В другой игре уже 2 региона доступны, например U+E, ну и третий тип - макс.универсален, поскольку должен работать на консоли любого из 3 регионов.
    Помню, был у меня в юности карик с Соник Наклзом (естессна пиратка, где никаким фирменным разъёмом Lock On и не пахло), так вот он запускался при любом положении тумблера региона на днище приставки, разве что в ПАЛ режиме очевиднейшим образом игра работала чутка медленнее. А ещё был любимый Red Zone, и вот уже он работал искл.в режиме ntsc-u :yes: при старте в ином регионе на экране зажигалась характерная надпись, мол, игра создана строго для Genesis и иначе работать не собирается ни под каким предлогом.
     
    Deviator нравится это.
  3. Grongy зе мост бэдэсс мазафака он зе плэнет

    Grongy

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    21 мар 2014
    Сообщения:
    3.729
    Просто научились подделывать коробки с корпусами под японку, но по сути дела это та же пиратка из Китая.
     
    Deviator и Gerhalt нравится это.
  4. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    Советские телики поддерживали SECAM, и в них можно было вживить (сравнительно простой) декодер PAL. У NTSC тайминги совсем другие, там малой кровью невозможно обойтись
     
  5. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    @R4kk00n, то есть получается, что ntsc сигнал так и останется монохромом даже при наличии pal декодера? :hmmm: или это всё-таки зависит непоср.от консольки, которая всегда аутпутит pal сигнал? В смысле назависимо от того, что консоль переключена на ntsc? Вот это, кстати, реально интересный нюанс! :yes:
     
  6. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    @Gerhalt, NTSC сигнал вообще не будет отображаться на телевизоре без NTSC декодера. Конечно, такой телевизор ещё поискать придётся; всё что продавалось на нашем рынке с середины 90-х мультисистемное

    "консоль переключена на ntsc" — это нонсенс, в оригинальных консолях нет такого переключателя, и в играх к частоте кадров слишком многое привязано. На китайских будет работать с неправильной скоростью и глючить
     
  7. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    А вот по этому поводу у меня есть веский аргумент :yes: даже парочка: я спецом себе хакал как минимум 2 ПАЛ экза - Maui Mallard (не путать с более поздним релизом Cold Shadow) и Флинк (который Misadventures of Flink). В итоге обе игры до сих пор прекрасно себя чувствуют и отлично работают при 60Гц :yahoo: только вот работают они в эмуле, то есть вопрос "а на реальном железе" остаётся открытым. Думаю, забегают аж на ура. Но это неточно.
    С другой стороны, вспоминаю "обратный" случай, но он уже из иной категории: как-то раз ради эксперимента поднял я, значит, частоту М68К в эмуле. Какая она стала точно не знаю (хотя это можно элементарно сосчитать), ибо она там в процентах, где 100 = дефолт, а я повысил до 150. Наверное что-то около 11МГц стало.
    Отвечаю на напрашивающийся вопрос: нахрена? Хотел позырить будет ли прирост фпс в Darxide под 32Х :yes: в итоге фреймрейт действительно повысился, НО! Разброс между "гладенько" и "тормозит" стал куда заметнее, то есть в игре по-прежнему были солидные такие просадки кадража. Зато сам факт того, что это реально работает! :yess: так вот речь-то не о Дарксайде, а о том, что я потом запустил любимых вторых иксменов и вот там-то начались лютые глюки в виде тянущихся за героями шлейфов с кусками фреймов их анимации. :shok: выглядело это конечно забавно, хоть и неиграбельно.
    Потом убрал этот разгон и в иксменах всё стало ок. :ok:
    --- добавлено 14 май 2021, предыдущее сообщение размещено: 14 май 2021 ---
    Слушай, а как тогда работает тот самый "мегакей", который нам дядь Сирожа с экрана все уши прожужжал? :hmmm:
     
  8. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    @Gerhalt, многие игры на самом деле сделаны одним ромом подо все регионы (у них в названиях флаги [JUE] или (World) или сколько-то языков перечислено). Такие на МегаКее просто переключаются в тот регион, который он им сказал, и работают нормально. Другое дело что "нормально" в этом случае может означать "на 10% медленнее в PAL потому что нам было лень переделывать тайминги, музыку, etc..." Как у оригинальных консолей в этом случае происходит переключение вывода между PAL и NTSC я не знаю
     
    Gerhalt нравится это.
  9. Deviator

    Deviator

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    300
    @Gerhalt спасибо за столь развернутые комментарий. Хотя после прочитенного понятия, что "лутше" и куда смотреть стало ещё меньше. :D

    Хорошо, если я правильно понял общий посыл, то если взять Японскую оригенальную сега NTSC, судя по всему, она с малой кровью запустится на европейских CRT. Не сказать что принципиально, просто,и коробка близка душе, и форма приставки, и цвет синей кнопки.

    Zhiliton занимает особое место в сердце, т.к. был первый и единственный 8bit в то время :drink:
    с недавних пор иногда посматриваю Ebay на предмет достройного экземпляра.
     
    Gerhalt нравится это.
  10. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.493
    А некоторые советские телевизоры из коробки умели PAL, к примеру такие как славутич 90 года.
     
  11. spitefultomato Археолог

    spitefultomato

    Регистрация:
    23 апр 2005
    Сообщения:
    3.284
    Электрон 51ТЦ 451Д :cool2: Повезло с телеком, у соседа тоже был Электрон, но без PAL. Он считал, что это у него "приставка чёрно-белая", но взятие моей Сеги на поиграть оказалось с тем же результатом.

    Offtop
    А некоторые фамиклоны из коробки умели SECAM, но здесь мы не о них.
     
  12. Ogr 2 лол

    Ogr 2

    Хелпер Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2008
    Сообщения:
    6.493
    у меня был такой. поисковики говорят что это вроде как Славутич 51ТЦ-474Д. и у унего вдобавок к PAL, ещё и пульт ДУ имелся. :cool2:
     
    Последнее редактирование: 15 май 2021
  13. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    НЕТ! :nono: нет, в смысле японочка выдаёт NTSC сигнал и без соотв.декодера, как я понял, изображения вообще не будет. Ну это если речь именно о том, что хочется играть строго на ЭЛТ телеке. Вон камрад @R4kk00n выше об этом пост начепятал. Так что надо обязательно смотреть на модель нужного телека и уточнить момент насчёт того, как телек переваривает NTSC'шный сигнал :yes:
    По поводу самой консольки: поддерживаю выбор макс.аутентичной японочки, но из этого следует и ряд соотв.нюансов. Во-первых, если у неё в комплекте родной блок питания (на 110В при 60Гц + другая вилка), то понадобится адаптер на нашу евросеть. Во-вторых, как я уже сказал чуть выше, убедиться, что целевой телек умеет в NTSC. В-третьих, важно заранее определиться каким кабелем приставка будет соединяться с телеком, и если это композит - стОит дополнительно обзавестись шнуром со стерео звуком (трёхтюльпанник), ну а scart - ваще топчик, но тогда перепроверить наличие соотв.гнезда на телеке.
    В-четвёртых, для оригинальных кариков (или той пиратки с антресоли) понадобится пресловутый "мегакей", иначе куча твоих игр *внезапно* перестанет запускаться из-за несовпадения региона. Ну и в-пятых, рекомендую заблаговременно затариться флэш-кариком, куда зальёшь хоть весь сижный ромсет.
    Однако с флэш-кариком ситуация двоякая: с 1 стороны иметь ромсет нихрена не аутентично, с другой - крайне удобно. :yes: кроме того, флэш-карик упраздняет проблему с регионами, то есть допустим залиты в память карика сугубо паловские европейки типа того же Flink или Maui Mallard, так вот по идее они должны работать как родные. Впрочем, это надо тестить отдельно.

    :drink: угу, есть такое. Правда, мне тогда хотелось другой фамиклон - UFO, который в форме диска НЛО и такими здоровенными джоями. :yes:

    @Ogr 2, фигасе :shok: это прям какой-то буржуйский телек да ещё и с пультом/лентяйкой. У нас в семье тогда первый цветной был Электрон и он из древних по ходу, то есть secam only. Надо бы загуглить фотку. Позже появился Берёзка и он тоже не умел цветной pal сигнал без декодера. :cry:
     
  14. Hekk Ninja Dog

    Hekk

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    4.031
    Если именно в латвии, то до 2004-го все могло быть. И TV из штатов, и консоли японского региона, и прочее. После - сильно сомнительно.
     
  15. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    Народ, а как вам новодел для старушки Сиги? :blush: под "новоделом" имею ввиду свежие игры, которые как родные запускаются на железной консольке:
     
    Nazhul нравится это.
  16. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    Пока что лучший новодел для Мегадрайва который я видел — это Tänzer
     
  17. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    @R4kk00n, чоооо? :blink: танцор? Танцер? Откровенно говоря, ваще ничо о ней не слышал. Надо будет хоть загуглить что оно такое.
    Я думал скажешь "пьер-соляр", которая Pier Solar из 2010 и здоровенная жрпг на 100500 часов прохождения......
     
  18. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.290
    Пьер соляр - это же хрень какая-то для ванкеров... Ты бы ещё Паприум вспомнил

    Xeno Crisis вот очень хорошо сделан, но я считаю, что они себя таким выбором жанра/формата загнали в слишком узкие рамки
     
  19. Sylvius

    Sylvius

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    1.289
    В эту игрулю лучше играть на Dreamcast или на PC. Меня кстати она не зацепила.
     
  20. Gerhalt Saturn Addict

    Gerhalt

    Регистрация:
    23 ноя 2016
    Сообщения:
    3.956
    Согласен. :yes: эдакий реверанс в сторону древней сижной серии Alien Syndrome, скрещённой с поэкранными аренами из Smash TV и рядом нюансов.
    Глянул чутка геймплея из Танцера - весьма годно. :ok:


    А разве есть именно ПиСи версия? :blink:
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление