Современные тенденции в жанре "first person shooter"

Потому что F.E.A.R. (даже самый первый) не был знаковой игрой, столпы жанра не сокрушал и основ не закладывал, а уж второй так и вовсе современный шутер, пусть и из лучших современных представителей жанра.

Напоминаю, изначально требовались

Был помянут F.E.A.R. 2 и написано потом

Чего непонятного-то? Были золотые времена шутеростроеня, в самом начале нулевых задел иссяк. Примерно в середине нулевых появились игры, определившие направление развития и, в конечном итоге, современный облик жанра. Посеяли ветер, пожали бурю.

 

Был шутер старой закалки, стал чисто современный. Продался, продемонстрировал тенденцию. Почему бы не поненавидеть?

Всё понятно. Тебе не нужны хорошие шутеры. Тебе нужны шутеры, которые ничего не меняют. Я уже говорил, что честность - это хорошо?

Да CoD'ы, в принципе, тоже играбельны. На свой манер.

Сейчас другое время, другая аудитория. Другие лидеры хит-парадов. Играть в них тоже надо иначе, удовольствие получать от другого и так далее.

Мне самому не нравятся многие популярные решения, связанные с механикой, но ещё меньше мне нравится атмосфера в подобных топиках. Я не вижу здесь романтики и энтузиазма, одну усталость и желчь.

Это очень грустно. И очень заразно.

 

Werecat13

Другая по-сравнению с PC игроками... например начала 2000-ых. А по-поводу удовольствия по другому... Мне просто весьма скучно играть в подобное. Либо напоминает обгладывание костей.

За энтузиазмом в некоторые другие темы. Все разговоры "старые шутеры" vs. "современные" всегда наполнены потоками ненависти. Это как... перестали производить любимые игрушки. Вот и такая атмосфера. Ну и... "Как они не понимают этого!!!??? Это же просто катастрофа!!!". Знаю как и почему, но всё равно не сдерживаюсь.

 

Потому что все ж следовал тренду, а не положил ему начало. F.E.A.R.-ы все ж не клонировали и им не подражали. В отличие от.

Мне нужно

Нет, ну ладно, если хочется людям чинить то, что и так прекрасно работает, их право. Но с корнем вырывать и выбрасывать зачем? В других же жанрах все уживается! RTS вполне живы и разнообразы, прекрасно уживаются в одном жанре игры и с контрольными точками, и со сбором ресурсов, а то и без них обоих.

Но шутанам же не дано! Укрывайся-перекатывайся-регенерируй во веки веков. Ибо се есмь Прогресс. Аминь

 

Quake 4 тоже следовал тренду.

Меня только удивляет одна вещь: неужели никто не застал того холивара про Half-Life? В начале нулевых он ещё был актуален, а совсем сошёл на нет разве что с появлением нового козла отпущения - консолей с регенерацией и так далее. Игроки нашли себе новую причину, по которой их любимый жанр уже не торт.

А до этого во всём винили перезарядку и другие "попсовые" навороты для детей, не ведающих настоящей динамики труъ-шутеров. К слову, ещё можно встретить такие мысли в разных местах, но это исключения.

Сейчас геймерское сообщество дубасит новое пугало. А ещё лет через пять будет дубасить следующее.

Не понимает всегда кто-то другой.

 

Вот, по-моему это ключевой момент. Видимо, этого я и не понимал.

Для себя я уже давно решил, что лучше уж наивно получать удовольствие и быть счастливым, чем вечно искать сравнения с олдовыми играми. Беда в том, что многие люди абсолютно все сегодняшние поделки ставят в один ряд, в то время, как далеко не все слепо следуют этому "стандарту".

Печально именно то, что диктует сейчас моду КоД-стайл. И вроде бы все понимают, что ХВАТИТ, но критики упорно ставят MW3 девятки (лолшто?!). Очень показательны в этом плане соседствующие рейтинги на метакритике (PC, X360, PS3).

Даже Bulletstorm, который уделывает КоД в нули своей динамикой и постановкой, и тот не продался. Crysis 2 не стал хитом (хотя вроде бы йоба из йоб), потому что не играет сам в себя. Вот тематическое видео, где Логвинов говорит о Crysis 2, по пути вспоминая шутеры начала нулевых и сравнивая их с сегодняшними. Логвинова можно и не любить за оголтелый фанбоизм (спойлер - оценка 9.5), но я привожу в качестве сравнения и альтернативы КоД-стайлу. Если впадлу полностью, можно смотреть где он конкретно говорит про современные тенденции 1:30-04:00 и 22:10-24:45.

Crysis 2 - Мнение (by igromania) - YouTube


Итак, я не буду говорить, что это хорошие игры, я просто сравню их шутерную часть с КоД-стайлом. Ну то есть, если отбросить субъективизм и то, что они мне нравятся.

1) Crysis 2 - это такая правильная и логичная эволюция КоД-стайла, с графоном, взрывами и регенерацией здоровья. Но при этом добавлена возможность здорово побеситься в нанокостюме в рамках немаленьких локаций, а не сидеть за одним и тем же ящиком. При должной сноровке можно получить динамику прямо как в трейлерах. Но пипл шутер-песочницу не схавал. Пипл не схавал - значит игра не очень.

2) Rage: возможность таскать с собой кучку пушек с разными типами патронов и боевых гаджетов, меняя их прямо по ходу дела, что дает какое-никакое разнообразие. К тому же враги реагируют на твои действия и нечасто выбегают под прицел. Мутанты прекрасно анимированы, и великолепно реагируют на попадания. Мне лично хочется убить каждого из них каждым оружием просто чтобы насладиться эффектом.

3) В Bulletstorm красота пейзажей и размах спецэффектов (колесо смерти, годзилла) просто натурально потрясают, хоть и на дряхлом движке. Выморгнуть у меня получилось только когда игра кончилась, куда уж там КоД-стайлу. Оружие великолепно, экшн скоростной и яростный, а если привыкнуть, то и за ящики не приходится лезть. Да, пусть скиллшоты не каждому понравились, но это гораздо оригинальнее, чем пытаться попасть в макушку подлому кемперу. И на мой взгляд, по части ВААААУ и взрывам он сделал все части КоД-а вместе взятые.

Эти игры не идеальны. В каждой из них что-то хромает. Но они пытаются предложить какие-то отличительные элементы (а стоит понимать, что полностью революционный шутер мало кто отважиться выпустить). А в это время с одной стороны гаспода критеки упорно давят на укрытия и регенерацию, мол, все это одинаковое консольное говно, и они в упор не в его сортах не разбираются. А с другой стороны другие горе-критики ставят MW3 девятки. И что получается? Что эти изменения мало кто воспринимает как в одном лагере, так и в другом.

Ну а ВНЕЗАПНО сделать ремейк Дума/Квейка с графоном, чтобы все офигели и купили милионные тиражи не получится, потому что не получится никогда. Быть может Deus Ex и опередил время, поэтому сечас его ремейк смотрится отлично, но это скорее исключение. А вообще надо эволюционировать, а не пытаться оставаться в какой-то мифической идеальной шутерной струе. Хотя, нуашо, порнофильмы, вон, не сильно изменились: сюжета и взрывов нет, так пусть и тут так остается, мы ведь все знаем чем являются видеоигры ?..

 

Werecat13

Я лично не застал. "Новые" игры (шутеры в том числе) до начала двухтысячных (да что там... ~где-то до 2006-ого частично) приводили меня в восторг. Так как появилось то, что я хотел видеть. Как и некоторые подобные детали. Технологии-то начали позволять делать много интересного. Те же тактические шутеры. И это было хорошо. Да и восторгов было много тогда. И даже значительно больше, чем от любителей современных шутеров на тему современных.
Ну да. Локальные разборки вроде одна игра лучше другой тоже помню. Только прикол в том, что я не мог чётко сказать, что "этот, этот и этот пункты убивают всю игру".
Если следующее "пугало" вернёт всё это, либо найдёт нормальную альтернативу, то я буду только рад.

Почему? Я тоже не понимаю...

---------- Сообщение добавлено в 02:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:57 ----------

Phoenix849

Дело не только/чисто в CoD-овом стандарте. А пачке "стандартных решений", которые портят всю малину + в тотальном упрощении всё и вся. Влияние этой хрени чувствуется в том же Rage. Слишком сильно чувствуется... как-нибудь пройду его, но останусь голодным.

Идея укрытий мне нравится (только прицел бы убрали, когда ты укрыт). Если их нормально реализовать. А вот регенерация сжирает слишком много, чтобы я её терпел. Это как играть постоянно используя "give health".

 

Ну без стандартных решений он, быть может, "провалился" бы еще больше. Кармак все-таки не суицидник, id и так давным-давно не флагман, а значит надо шагать в ногу с молодежью. Ну и да, я Rage очень, очень много недостатков, я могу их назвать, но не хочу. Быть может мне просто везет и за остервенелой дрочкой на пейзажи разрушенного города и ржавых кораблей я не замечаю отсутствие сюжета, игрушечных персонажей и незыблемой коридорности. Ну что поделать, постапокалипсис мой самый сильный визуальный фетиш . Тем не менее, я просто искренне наслаждаюсь шутерной частью. Без шуток, прям просыпается иногда "будущее наступило!", так все классно.

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:18 ----------

Кстати, Half-Life для меня стал настоящим откровением: настоящее оружие, настоящая перезарядка, настоящий мир, взаимодействие с окружением! После условностей думо-квейков (точно не помню во что я тогда играл), это был просто ВАУ!!!

 

И не просто следовал, а еще и одним из зачинателей был, пусть не отец основатель, но ближайший сподвижник и лучший на тот момент подражатель. Да с громким именем, да с такой историей, да с нашлепкой id на коробочке! Куда там F.E.A.R. 2 в его 2009 по вредоносному воздействию на умы геймеров и игроделов.

Каюсь. Грешен. Не застал.

Быть в шутерной части хуже чем CoD это нужно сильно постаратся.

Обеими руками "За!" Больше шутеров, хороших и разных!

 

Phoenix849 > Как-раз проблема игры в том, что весьма проблематично наслаждаться шутерной частью там. Ладно... представим, что я на год моде играю (эт чтобы как-то на регенерацию плюнуть). Мало, блин! Не чувствуешь вкуса. Всё слишком микроскопично. А линейность уровней... На фиг она там сдалась!? Нам же иногда возвращаться на старые локации. Что, опять топать по тому же тоннелю? И почему так тесно!?
Вот эти детали и напрягали. Если бы поработали над этим, убрали регенерацию и ещё парочка изменений, то было бы здорово. Стрелять там хоть интересно.

А вот это...

Ну не знаю... конечно в голове вертится 95%, но тот же Deus Ex: HR ведь не провалился?
Хотя не то говорю. Они, вроде сделали всё, чтобы игра понравилась современным... Эти обматерили. И какого хрена?
Не знаю, как это словами выразить.

 

Вот сейчас такое время, что наиболее толковые (я понимаю под этим и оригинальность в том числе) представители жанра не всегда популярны. Давно прошли те годы, когда конкуренция была настолько мала, что самые знаменитые действительно были достойны внимания. Да и почему достойными? Никто ещё не знал, как "должен" выглядеть жанр. Гораздо легче было просто играть и принимать правила игры.

Хорошо тебе. Многие "протрезвели" намного раньше. В кавычках, потому что трезвости это особенно не прибавляет. Лишь уверенность в том, что ты начинаешь что-то понимать.

Хорошо помню неуместную моду на стелс-эпизоды в шутерах той эпохи. Очень неуклюжие, добивающие и без того невысокую динамику. Но в то время у меня ещё не возникало желания относиться к подобным вещам критически. Жанр уже был таким до моего прихода, значит, всё правильно.

 

Phoenix849

Не помню какие именно, но меня тоже сильно впечатлили те игры. Doom и Quake-и просто оставались хорошими для меня.)
И потом это всё убрали... уроды.

---------- Сообщение добавлено в 02:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:33 ----------

Werecat13

Я не "протрезвел", или что-то подобное. Просто есть элементы, которые мне нравятся и те, которые нет. Те, что не нравятся, слопали те, что нравятся. Если вдруг будет что-нибудь интересное, я буду это хвалить.

Никогда их не любил. Разве что в Chaser. Там этот эпизод прост и не напрягает.

 

Да ладно, никогда эта игра такого успеха не имела, чтобы что-то там определять. И никогда не была так уж сильно похожа на CoD.

Я не понимаю, зачем ругать игру на основании какого-то там негативного влияния, которого на поверку и не было, и хвалить точно такую же, но уже не сказавшую ничего нового. Но я хотя бы понял твою точку зрения, поэтому у меня есть повод для радости.

 

Werecat13

Печально, но факт...

Игровые возможности и другие подобные радости.

 

Так и раньше было - дотянул до аптечки - враги не проблема. Не дотянул - умер. И ведь как было: перестрелка, аптечка, агрессивная среда, аптечка...
А сейчас перестрелка, реген, агрессивная среда, реген...
Глупых ситуаций с сейв\лоадом меньше стало да и все изменения в общем-то.

 

http://web.archive.org/web/20080804054040/http://www.eidosinteractive.com/games/info.html?gmid=50

 

Исходя из всего выше сказанного, получается, что современная тенденция в жанре FPS:

Игра, которая заставляет думать - плохая игра.

Дай Бог, чтобы CryTek, iD и People Can Fly не скурвились под её напором.

---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:12 ----------

D1MA, а почему стратегия?
Сам-то я бы её отнёс к stealth action RPG, но был у меня прикол с её поиском на сайте: я искал как раз в action'ах.

 

Кстати, сайт Ейдоса какой-то слоупок:



Это у них щас на сайте висит.

 

Хорошо, что теперь все узнают о самом "трендовом" шутере всех времён и народов. Лучше поздно, чем никогда. Именно Half-Life перекосил жанр в сторону сценарной мишуры и псевдореализма.

Как говорится, сегодня ты придумываешь скрипты, а завтра большую твою часть составляют сюжетные пыщь-пыщь-сценки.

Конечно, многое из того, что определяло облик Half-Life, было придумано раньше, но популяризировано было именно Half-Life. А ведь именно это является поводом месить игру сапогами, не какие-то объективные качества.

Совсем скоро - на другие форумы.

 

A National Acrobat, вопрос не ко мне. Спектор говорил, что его целью было создать игру для всех, в плане разнообразного достижения цели. Может это они и обозвали стратегией.

Вот в этом ролике DX называют привычно - гибридом FPS и RPG.

DeusEx_predreliz - YouTube