1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Старое железо в запакованном виде

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Anton_V, 21 янв 2024.

  1. SanTix

    SanTix

    Регистрация:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    835
    Вот именно, и мне кажется, что дело в этом!
     
  2. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.444
    Вопрос тут только в том, насколько велико реальное влияние этого долбления на производительность. Может там даже не столько дело в производительности, а, например, задержки реакции игры на ввод с клавиатуры, из-за чего кажется что тормозит. Для игрока задержка реакции не менее неприятна, чем тормоза. Теоретически, из спортивного интереса можно заморочиться и измерить. Но мне кажется проще поступить так, как делали люди в то время - использовать совместимую периферию, под которую разрабатывался и тестировался этот компьютер.
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2024
  3. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.444
    Т.е. если я чего-то не знаю, значит я с тобой спорю?
    С каких пор использование устройства ввода для ПК по-умолчанию стало извращением? :) Я ещё в начале нашей дискуссии сказал, что
    мне не интересна война тупоконечников и остроконечников. Но ты зачем-то упорно пытаешься затянуть меня в эту систему координат. У тебя явно к голове отголоски жарких споров с кем-то другим, где возможны только две точки зрения, и только одна из них правильная. Отсюда и проецирование на меня несуществующих качеств и намерений.

    Да, про вариант с использованием двух клавиатур я в курсе, спасибо. Однако используется именно одна.

    Нет. Прямое подключение к PCI-E это PCI-E. В случае с ноутбуками это mPCIe. А M.2 это тоже прослойка.

    Это расширение стандарта PCI-E для разъема M.2.

    Тем что удобно работать с ноутбучными дисками и устройствами на ПК. Например для восстановления информации или для использования оставшихся от ноутбуков плат расширения. Не вижу в этом ничего плохого. Удобное решение.

    А вот когда безальтернативно добавляют ноутбучный разъем на большинство мат. плат, эксклюзивно занимая линии процессора, тогда это становится проблемой. К слову, на топовых и HEDT материнках моду на M.2 разъем решают просто и элегантно. Поставляя в комплекте с мат. платой PCI-E плату с M.2 разъемами на ней. Кому надо М.2 - устанавливают плату расширения. Кому не надо используют PCI-E под другие задачи. Кстати такая плата расширения копеечная по себестоимости.

    Я тоже слышал эту маркетинговую историю. Одна проблема. Зачем городить новый стандарт-прослойку, когда можно использовать уже имеющийся PCI-E напрямую. PCI-E и был изначально создан как универсальная шина.

    К слову о SATA - создать новую высокоскоростную версию SATA было можно, но это было не выгодно производителям Flash-памяти. Т.к. стандарт SATA накладывает строгие требования по качеству стандартизации, обязательных функций контроллера диска. Именно поэтому нам рассказали про революцию и спасение рынка. Хотя точно такая же скоростная память уже много лет была доступна в виде плат расширения PCI-E. M.2 это исключительно маркетинговый продукт. Для продажи горячих игровых ССД.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2024
  4. TBAPb MIA

    TBAPb

    Хелпер

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.044
    Бегом требовать чтобы все срочно сделали порт для ATARI джойстиков. Вдруг кому надо.

    Однако возвращаешься в эту тему и делаешь утверждения. При этом ликбезом заниматься не собираешься, даже когда его на блюдечке дают.

    Если одна, если хочется страдать, если так приспичило - велком. Но не надо утверждать, что все должны поддерживать PS/2, чтобы кто-то мог извращённо пострадать.

    чтотынесёшь.жпг
    И там, и там - прямой доступ к PCIe. Только в случае mini PCIe - x1, в случае M.2 - до х4.
    чтотынесёшь.жпг дубль два
    У большинства процов эти линии уже и так заранее под M.2 запланированы. Никто их от твоей драгоценной видеокарты не отрывает, никто не делает из твоего х16 PEG слота х12. Хватит нести чушь.
    Pro WS TRX50-SAGE WIFI|Motherboards|ASUS Global
    Ultrafast connectivity: three PCIe® 5.0 x16 slots, 10 Gb & 2.5 Gb LAN ports, three M.2 slots, front and rear USB 20Gbps Type-C® and SlimSAS NVMe support.
    :hmmm:

    Проблема только в голове.
    mini PCI-E был создан как раз для ноутбуков, т.к.:

    В то время как M.2 как универсальный стандарт пригодный и для мобильного, и для десктопного, и для серверного применения.

    Опять хитиновые вещают.

    Поскольку понимания нет, то прям на пальцах объясняю:

    нет более быстрого пути, чем перекладывание данных с блочного устройства через PCI-E в память (а то и вообще минуя память и напрямую в целевое устройство, что тоже на PCI шине висит).
    Добавление ЛЮБОГО промежуточного интерфейса добавляет задержки и режет максимальную доступную скорость.

    Ты же тут утверждаешь, что вместо того, чтобы перекладывать данные через PCI-E по DMA напрямую в память - надо обязательно придумать ещё более быстрый SATA (и пох что есть SAS, ведь т.к. ты с ним никогда не работал - значит его нет), который будет медленнее, а главное - какая-то теория заговора, то про Интел, то про производителей дисков.

    Ну да, то-то все забили на него и не стали пользоваться.

    Производители домашних компов - с криками выкинули М.2 и сказали "будешь и дальше покупать ATX гробы, вместо ультра-компактов, пофиг что там всё и так помещается, надо ведь обязательно маленький SSD размером 22 на 42 мм впендюрить на огромную PCI-E плату (и пофиг что она пассивная, ведь логика там не нужна вообще) и воткнуть её в полноразмерный x16 слот, и пофиг, что SSD от х1 до х4"

    Производители серверов тоже с криками выкинули, ведь уж им то точно не нужен тонкий, компактный, не требующий проводов форм-фактор для подключения высокоскоростных и ёмких дисков.

    Ну а проивзодители ноутбуков такие: да в жопу этот маркетиговый продукт, будем сами, в одно лицо жрать кактус mPCIE.
    Пофиг, что там х4 шина, пофиг, что там для нас SATA прокинули, вообще на всё пофиг. Лишь бы не Интел.

    О боже...

    PCI-SIG — некоммерческая организация PCI Special Interest Group основана в 1992 году[1]. Своё нынешнее имя консорциум PCI-SIG получил в 2000 году. Задача PCI-SIG состоит в развитии и управлении основанными на шине PCI стандартами передачи данных[2].

    Совет директоров PCI-SIG состоит из представителей компаний Intel, Microsoft, IBM, AMD, Sun Microsystems, HP, Broadcom, Agilent Technologies и NVIDIA[3]. Председателем и президентом PCISIG является Эл Янс (Al Yanes), главный инженер IBM. Исполнительным директором PCI SIG является Рин Преснелл (Reen Presnell), вице-президент и генеральный менеджер VTM Group. Всего в составе PCI-SIG более 900 компаний участников[1].
     
    rusty_dragon нравится это.
  5. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    6.444
    Если у тебя фантомный спор тупоконечников с остроконечниками - ничем помочь не могу. В парадигме борьбы третьего не дано. Искренне извиняюсь, что сразу не понял - сэкономил бы твое время.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление