Hard Старые видеокарты

Непонятная история. На этих дровах дум 3 и квак 3 (видимо только опенгл игры) дико мерцают и низкий фпс, играть невозможно. Д3д игры без проблем.

--- добавлено 31 авг 2022, предыдущее сообщение размещено: 31 авг 2022 ---

 

А что у видеокарт с производительностью под DOS? Имеется в виду чисто софтовый режим, разумеется.
А то тут заметил, что на вуду3 под чистым досом первоквака летает на максимальном разрешении на третьем пне, а на радеонах (7000 в данном случае) тормозит на куда более быстром процессоре. Есть какая статистика по совместимости?
Вроде слышал, что что-то вроде GF2MX обычно рекомендуется, на более новых (GF4 и далее) уже может быть хуже.

 

С каким-нибудь SDD производительность в Quake под DOS вполне может выровняться.

 

что есть SDD?

 

@radical1010, SciTech Display Doctor

 

Есть разница между Ati Rage Pro и Ati Rage Pro Turbo или это был чисто маркетинговый ход? Что-то не могу найти информацию.

 

В драйверах разница была. Была ли она в железе - ХЗ.

 

Подскажите, чем обусловлена ценность видеокарт Tseng Tabs для практического применения? Судя по данным из известной таблицы, для MS-DOS они не очень хорошо подходят из-за проблем в платформерах с прокруткой. Тогда в чём их преимущество в сравнении с ровесником S3 Virge в приличном исполнении?

Помню, сто лет назад, когда на моём домашнем ПК стояла S3 Virge, другу купили видеокарту Tseng Labs (не помню номер). И у него были какие-то тяжёлые проблемы с драйверами под Windows 95, из-за чего он был вынужден играть в свою любимую Civilization II с меньшим количеством цветов (то ли 16, то ли 256).

 

Почти ничем - банальное "дорага багата" vs "ширпотреб". Тсенги не были дешёвыми. Единственное, но очень важное для узкой категории граждан - разгонный потенциал и устойчивость при скорости системной шины, намного превышающей нормальную. В сегодняшних реалиях бесполезное качество.

 

Ой не скажи...! Имеются 2 PCI видяйки S3 Trio 64V+ 2Mb и TSeng ET4000/W32p 2Mb. Мерял в досовском vesatest, Тсенг в 2D скоростнее S3, но! В DOS-е со скроллингом в некоторых играх проблемы и в Win разница S3 16-32 битный цвет, у Tseng 16-24. Мое Имхо - Tseng заточен больше под прикладные задачи, S3 - для гейминга. P.S. В последних DOS-играх, (где есть VESA), ET4000 даже выделена в отдельные настройки.

 

У меня в 90х был Tseng ET6100. Не помню никаких проблем с прокруткой. Так же она использовалась с OS/2 (warp4) и виндой, тоже без проблем. Там вообще хорошая 2д часть и карта на тот момент считалась околотоповой. Недавно смотрел авито, 6100 не видел, а вот цена на 6000 неприятно поразила. Сейчас, конечно, никакого смысла за нее переплачивать нет.

 

Правильно! Только я сравнивал S3 и 4000, а 6100, (с ее спец памятью и если еще добитой до 4Mb... Была у меня такая...), по скорости можно было сравнить только с "Матрасом", соответственно тоже PCI.

 

По данным из известной таблицы Tseng Labs ET6100 глючит в четырёх частях Commander Keen, частично в Prehistoric 2 (заставки), Jazz Jackrabbit, Lollytop, Flight Simulator, Mario и ещё паре-тройке игр. Для меня это явный повод не ставить эту видеокарту в ретроПК. В поздних DOS-играх с совместимостью всё нормально.

Вообще совместимость со старыми DOS-играми - непростая тема, потому что мало какая PCI или AGP видеокарта будет идеальна везде. Если исходить из того, какие из них поддерживают максимум игр без глюков с графикой (и необходимости использования костылей для их устранения), а также не брать во внимание редкости типа Trident TGUI9680-1, то однозначными лидерами будут S3 Trio/Virge, nVidia Riva 128/128ZX/TNT/TNT2, GF 256/DDR/2/3/4, некоторые Trident.

Вчера ради интереса попробовал вместо TNT2 вставить в систему с SS7 карточки Voodoo Banshee (Diamond Monster Fusion Z100, 16 Мб, PCI) и Intel i740 (Diamond Stealth II G460, 8 Мб, AGP). Обе формировали тёмное изображение с искажёнными цветами в играх Magicland Dizzy, Bubble Dizzy и Seymour Goes to Hollywood (они все на одном движке). Костыли 6bitDAC и VESAFIX -6 не решили проблем ни с одной из этих карт. Ставлю TNT или любую S3 - сразу нормальная яркость и цвет.

P. S. Поставил в этот системник Diamond Stealth64 (S3 Trio 64V+) вместо TNT. Не надо никакого охлаждения, а для DOS без 3D-ускорения даже лучше.

 

Командер кин это что-то еще на 386ом играли, у меня эта карта стояла в АМД К5 вроде, гораздо позднее, такие старые игры меня уже не интересовали. Но в целом согласен, для ретромашинки сейчас S3 Virge DX самое оптимальное.

--- добавлено 23 сен 2022, предыдущее сообщение размещено: 23 сен 2022 ---

Рива 128-ая говорят глючная, с остальным согласен.

--- добавлено 23 сен 2022 ---

О, была у меня такая карта в конце 90-х, очень нравилась, только положительные впечатления остались. Мне тогда еще предложили купить вуду первую, мотивируя, что там графон отвал башковича, я ее купил (лучше поздно, чем никогда), вставил, запустил этот глайд и не понял, что это за фигня. Вернул обратно опенгл, а вуду продал через три дня.

 

Интересно, что самые дорогие-богатые Virge от Diamond (Diamond Stealth 3D 2000/2000 Pro/3000) глючат в Commander Keen.

По идее, к DOS это не имеет отношения. Её глюки касаются использования под Windows с 3D-ускорением. Если надо 3D, то лучше, конечно, TNT/TNT2.

--- добавлено 23 сен 2022, предыдущее сообщение размещено: 23 сен 2022 ---

Это мой первый 3D-ускоритель, её купили, когда мне было около 15 лет) Много лет лежала в шкафу. В целом ничего в ней интересного нет, просто бюджетная видеокарта с поддержкой OpenGl и Direct3D (DirectX 5) и 16-битным цветом. Примерно на уровне первой Voodoo и Riva 128. В DOS совместимость хорошая, игры с прокруткой в основном работают правильно.

 

Потому что всё должно быть вовремя. Например, когда я, наконец, заменил TNT2 на GeForce 4 Ti, которая поддерживала новейшие на тот момент пиксельные шейдеры 1.3, и запустил любимый Morrowind, то просто охренел от вида воды. Мне казалось, что вода настолько реалистичная, что лучше и быть не может. Так же было и когда только-только появилась Voodoo 1, произошёл резкий переход в качество и скорость.

 

Да, на пиксель-шейдерную воду в Morrowind тоже долго не мог налюбоваться. Правда, карта была Radeon 9000. Очень хотел GeForce 3 Ti 200, но на неё пришлось бы ещё 2-3 месяца копить, а душа требовала новую видюху прямо сейчас)

 

Встречал упоминания по особой глючности даймондов на Riva128. Стоит понимать, что в то время были популярны вендер-специфические дрова. И, возможно, значимая часть глюков расположена именно с этой стороны. С несколькими асусовыми картами я проблем не встретил. Возможно, ещё сказывается то, что все дрова уже давно написаны, и мне не нужно рыскать на 28.8к модеме в поисках новых дров.
По глючности в 3D - скорее особенности. Из-за хардварных особенностей чипа видны края/стыки полигонов. Мне это не мешает, а при прохождении Quake наоборот помогало находить секреты. Вроде бы так же картинка в OpenGL модет быть слишком тёмной. Но с этим я не сталкивался.
Лично мне карты на базе Riva128/ZX очень нравятся.

 

Думаю, подобные особенности были характерны для самых разных видеокарт. У меня в 2000 году была Intel i740 (Diamond Stealth II G460), так запомнилось, что эти стыки полигонов очень заметно сверкали в GlQuake, Quake2 и Unreal. Также помню, как пришёл в гости к одногруппнику, и он мне гордо продемонстрировал отсутствие этих самых стыков в Quake2 на своей системе с первой TNT. Разница в качестве изображения действительно ощущалась - картинка у него была заметно чище. Понятно, что причина могла бы в драйверах (у меня с диска, а у него последние). А может и не только в них. А с Riva128/128ZX не удалось познакомиться: с i740 сразу перескочили на ASUS TNT2 Pro 32 Мб.

 

На момент выхода Virge, Keen был, мягко говоря, не актуален.