1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Старые видеокарты

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Teron Lifeslayer, 17 янв 2005.

?

Какая старая видеокарта у вас есть?

  1. 1. 3Dfx Voodoo 1/2/3/4/5

    21,5%
  2. 2. ATI Rage 3D/Rage 3D 2

    2,4%
  3. 3. Nvidia Riva 128/128ZX

    1,3%
  4. 4. ATI Rage 128/128 pro, Rage 128 MAX

    1,8%
  5. 5. Nvidia Riva TNT 1/2 (Vanta,Pro,Ultra)

    8,6%
  6. 6. Nvidia GeForce 256 SDR/DDR

    0,4%
  7. 7. S3 Savage 3D, Savage 4, Savage 2000

    4,0%
  8. 8. Nvidia GeForce 2 GTS/MX

    6,4%
  9. 9. ATI Radeon 256/VE, Radeon 7000/7200/7500

    0,7%
  10. 10. Matrox G100, G200, G400/G400MAX

    2,0%
  11. 11. Matrox G450/550

    0,2%
  12. 12. STM Kyro, Kyro 2

    0 голосов
    0,0%
  13. 13. Nvidia GeForce 3, GeForce 3 Ti200/Ti500

    1,8%
  14. 14. ATI Radeon 8500LE/8500

    0,4%
  15. 15. Nvidia GeForce 4 MX 420/440/460

    9,7%
  16. 16. ATI Radeon 9000/9000 pro

    4,6%
  17. 17. Nvidia GeForce 4 Ti 4200/4400/4600

    5,8%
  18. 18. У меня их несколько (подробности написать)

    17,3%
  19. 19. Я их коллекционирую!

    11,1%
  1. BrainRipper

    BrainRipper

    Регистрация:
    1 ноя 2009
    Сообщения:
    9.359
    На тот момент P4 HT 3 ГГц, ОЗУ 1 Гб.
     
  2. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    Добыл видеокарту Paradise PVGA1A серии Professional (256 Кб), вот такую:

    upload_2025-2-1_17-34-37.png

    Пытаюсь заставить её программным способом переключиться в CGA-режим с помощью программы BASICVGA.EXE. Я так понял, раз она даёт возможность выбирать режимы, значит опознаёт мою видюху:

    upload_2025-2-1_17-38-58.png

    Изображение меняется, если выбрать CGA-режим:

    upload_2025-2-1_17-40-11.png

    Но если после этого попытаться выйти в DOS через пункт "Exit to DOS", то вместо файлового менеджера отображается просто чёрный экран. В этом случае можно набрать вслепую "basicvga vga" и ENTER - тогда режим меняется на VGA и изображение восстанавливается. В точности то же самое происходит после переключения в режим MDA и Hercules. Если выбрать VGA Color или VGA Monochrome, то после выхода из программы изображение есть. Если выбрать Reboot System in Current Mode после выбора CGA, то система перезагружается чуть дольше и в конечном итоге включает режим VGA. Выбирать Lock the Current Mode не пробовал.

    Ещё у карты есть четыре DIP-переключателя, из которых первые два можно (разрешается в документации) менять. По умолчанию все они были выключены.

    upload_2025-2-1_17-47-7.png

    Я пробовал вариации: 1-й включен/2-й выключен и 1-й выключен/2-й включён. В обоих случаях видимых изменений нет, программа BASICVGA.EXE ведёт себя так же. Если включить оба переключателя, то компьютер не стартует (тишина). Может кто-нибудь имел дело с Paradise/WD и подскажет, в чём может быть проблема?
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2025
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  3. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    На фото клон VGA Plus 16 Card
    BASICVGA.EXE - Basic VGA Card (8-битная карта, Paradise Basic VGA DIP Settings and Mode Utility : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive)
    VGAPLUS.EXE - VGA Plus 16 Card (Paradise VGA Plus 16 Drivers 1.x)
    VGA.EXE - 16 bit VGA Card (???)
     
    Revolter и Yuriy_X нравится это.
  4. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    Нашёл образы двух дискет, поставляемых с видеокартами Paradise Professional. Они содержат программу VGAPROF.EXE - то же самое, что BASICVGA.EXE, только на два режима больше (добавлены Switch to 132x25 Mode и Switch to 132x43 Mode), а также документацию. В последней прочитал, что с загруженным драйвером мыши стандартная процедура изменения режима видеокарты не проходит и нужно делать это через перезагрузку. Через перезагрузку у меня тоже ничего не вышло (восстанавливается VGA-режим), и я попробовал отключить драйвер мыши (у меня amouse.com) в autoexec.bat. И о чудо - после этого при выборе режима CGA с выходом из программы VGAPROF.EXE или BASICVGA.EXE сохраняется режим CGA, в Digger'е изображение правильное. @Mov AX 0xDEAD, спасибо за содействие.

    UPDATE: Все утилиты - BASICVGA.EXE, VGAPLUS.EXE и VGAPROF.EXE - работают с этой картой и включают режимы CGA и Hercules.
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2025
  5. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.242
    Что за верхняя гребенка у таких старых карт?
    Похоже на SLI, но не SLI это точно))
     
  6. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    @Kristobal Hozevich Hunta, это VESA feature connector. Вики: "Он был предназначен для использования устройствами, которым требовалось обмениваться большими объемами данных с графической картой, не перегружая центральный процессор или шину данных компьютерной системы, такими как карты ТВ-тюнера, карты видеозахвата , видеодекодеры MPEG (например, SGS Thomson MPEG Decoder) и карты 3D-графического ускорителя первого поколения. Ранние примеры включают IBM EGA".
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  7. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    @Yuriy_X , есть тоже клон Paradise VGA Plus 16, память нарастил до 512Кб выпаяв микрухи памяти (организация 64x4) c развандаленной металлистами видяхи на чипе OTI
    DBM5UEVGAPROF 3.jpg
     
    Vlad_99, Revolter и Yuriy_X нравится это.
  8. Revolter

    Revolter

    Регистрация:
    12 июл 2006
    Сообщения:
    2.932
    @Yuriy_X, @Mov AX 0xDEAD, ого, нас здесь уже как минимум трое таких с разновидностью этой карты) У меня полумегабайтная на чипе WD90C00-JK.

    OLD ROBOT в процессе работы над роликом про CGA-карты также собрал здесь несколько версий драйверов и утилит для неё - может, пригодится.
     
    Yuriy_X нравится это.
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    @Revolter, спасибо, полезный архив! Мне есть смысл что-то перешивать? Думаю, ради этой видюхи есть смысл сделать конфиг на трёшке)
     
    Последнее редактирование: 2 фев 2025
  10. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    Чип PVGA1A не быстрый, на уровне trident 9000i, т.е. быстрее 8-битных карт, но раза в два отстает от топовых cirrus/wd/trident8900cl,d/et4000. Для 386 и Win 3.1 наверное оптимален.
     
  11. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    @Mov AX 0xDEAD, тут по памяти в 256 Кб понятно, что ждать особой скорости от неё не стоит. С другой стороны, мне это только на руку, потому что система сделана с прицелом прежде всего на самые старые игры, для остального у меня есть конфиг с K6-2+. С трёшкой пока всё же не буду заморачиваться, сильно ограниченная по времени конфигурация получится - для требовательных игр 1992 года её маловато.
     
  12. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    Paradise PVGA1A 256Кб, конечно, очень медленная карточка. В составе конфига с Pentium 75 МГц в Doom нет плавности, Mortal Kombat на максималках неиграбелен (медленнее, чем на 386 с Trident 512Кб), в Disney's The Lion King и Aladdin какие-то артефакты в виде периодически появляющегося мусора на экране и тормоза. Зато в Jazz Jackrabbit всё прекрасно, никаких признаков снижения скорости или каких-то глюков. Также понравилось, что нет вообще никаких полос (как на Trident) и шевеления пикселей (как на CL), и, конечно, поддержка CGA.

    Возможно, всё же изменю конфиг на 386 или маломощный 486. В этом случае отпадёт потребность в slowdos, с которым всё же в древних играх бывают скачки производительности (на 386 в Digger нормальная скорость при отключенном кэше). Но придётся искать мультикарту (которой у меня нет), бороться с отваливающимся PS/2 контроллером или использовать COM-мышку, сузится временной диапазон поддерживаемых игр примерно до 1991 года.
     
  13. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    Дело даже не в памяти, PVGA1 - базовый чип ранних поколений, 16-битная шина к памяти без "ускорялок". В след. поколениях чипов многие производители добавили кэширование записи(zero wait state) и расширили локальную шину к памяти до 32 бит.

    Бенчмарк в самом популярном VGA режиме VGA 320x200x256 на 386DX40:
    Код:
     1479W  1232R Bytes per millisecond 27.91KHz 69.76Hz  320x200x256 (VGA/MCGA)
     2959W  2464R  16 bit writes/reads
     3120W  2829R  32 bit writes/reads
    
    Против позднего UMC 85C408 512k (16 шина памяти, с 1024k еще быстрее):
    Код:
     1831W  1197R Bytes per millisecond 28.05KHz 70.12Hz  320x200x256 (VGA/MCGA)
     3662W  2395R  16 bit writes/reads
     3829W  2837R  32 bit writes/reads
    
    Против топовой Trident 8900D 1024k (32 шина памяти)
    Код:
     3191W  1308R Bytes per millisecond 27.91KHz 69.78Hz  320x200x256 (VGA/MCGA)
     6382W  2616R  16 bit writes/reads
     7560W  2994R  32 bit writes/reads
    
    W - скорость записи в видеопамять
    R - скорость чтения видеопамяти (в играх я думаю не используется)
     
    Yuriy_X и Колючий нравится это.
  14. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.939
    А если делать без файлового менеджера из обычной командной строки? Как вообще файловый менеджер должен догадаться, что вместо VGA-текстового режима он должен вдруг начать показывать CGA-текстовый режим?
    --- добавлено 3 фев 2025, предыдущее сообщение размещено: 3 фев 2025 ---
    Так и должно быть, если в сетапе БИОСа включен режим VGA.
     
  15. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.641
    Неважно, с командной строкой так же. Отключение драйвера PS/2 мыши решает проблему.
    Цитата из документации:
    Если включаешь CGA, то он сбрасывается на VGA.
     
  16. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    Файловый манагер после запуска каждой проги перезапрашивает текущее разрешение,
    INT 10H - Wikipedia , Get current video mode AH=0Fh
     
  17. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.939
    @Mov AX 0xDEAD, точно? А то в вики во втором абзаце явно указано, почему так лучше не делать.
     
  18. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    205
    Не должно, видимо эмулятор CGA в BIOS видяхи криво сделан, если после сброса он не определяет что перед этим включена эмуляция и нужно полностью игнорировать VGA функционал
    --- добавлено 3 фев 2025, предыдущее сообщение размещено: 3 фев 2025 ---
    Текстовым DOS приложениям этого достаточно, им нужно знать только кол-во символов по вертикали и горизонтали, в стандартном режиме #3 это 80x25 символов, причем без разницы какой стоит адаптер VGA/EGA/CGA. Нет никакого отдельного CGA текстового режима если буквы выводить через BIOS. Если напрямую в видеопамять, тогда да, надо знать тип адаптера и относительно этого считать позицию символа в видеопамяти(но это не точно, возможно организация видеопамяти в текстовых режимах CGA/EGA/VGA также одинаковая). Типа адаптера можно определить через другие функции INT10.
     
  19. Janot

    Janot

    Регистрация:
    11 авг 2023
    Сообщения:
    118
    Мои еще не совсем старые видеокарты, но первые в коллекции, теперь тоже буду собирать видеокарты.

    GTX 980 с полным комплектом и коробкой, но была в активном игровом использовании. А вот GTX 980 Ti, в полном комплекте включая подарки и состояние, словно ее вчера вынесли из магазина. Начало положено. )

    IMG_5678.jpg IMG_5679.jpg
     
    HotChip, Das_Monster, Yuriy_X и ещё 1-му нравится это.
  20. Iendo

    Iendo

    Регистрация:
    3 авг 2011
    Сообщения:
    314
    а где бы разжиться дровами для ATI radeOn HD 3850 ? На сайте амд предлагается выбор из v13.1 HydraVision Package массой 25 мешков и v13.4 Latest Beta Driver Revision Number массой 180 мешков. Т.е. в 13.1 как понимаю только этот нафиг не впёршийся гидравижн, а в 13.4 - бэта дрова. Хотелось бы дрова, но без беты.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2025
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление