1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Стоимость видео-игры и затраты на её создание

Тема в разделе "PC Игры", создана пользователем Нос, 1 дек 2014.

  1. Alex Kagansky

    Alex Kagansky

    Регистрация:
    17 дек 2007
    Сообщения:
    3.057
    Средняя цифра продаж, очевидно (для игр, продающихся по стандартному ценнику).
    Я с налету сказать не могу, сколько это, но что-то сомневаюсь, что это даже 4 миллиона. Скорее всего, гораздо меньше. Вот на это и надо ориентироваться, хе-хе. :)
     
  2. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    То есть, совершенно независимо от бюджета, жанра, сроков разработки и затрат на разработку игры? Стандартный ценник = одинаковые цифры продаж во всех жанрах? Лихо, прямо "средняя температура по палате" получается...

    Ладно, будем считать, что ты пошутил :)
     
  3. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Если не ошибаюсь, в начале 90-ых вообще никто на миллион не рассчитывал, нет?

    Давай без инсинуаций, ОК? Я не настаиваю на варианте Future Cop. Можно взять какую-нибудь другую игру из 90-ых, где и озвучка, и графон, и ролики. Ну, например Diablo или StarCraft.

    Ну так я и сказал, что общая цифра возрастает на какой-то процент, а не лишь её часть.

    По Кикстартеру и Стиму так не скажешь. Инди давно стало мейнстримом.

    Найти курс доллара и выяснить покупательную способность рубля (на примере хотя бы тех же цен за общественный транспорт), думаю, не так уж сложно. Мысль моя была в том, что инфляция доллара прежде всего сказалась на внутреннем рынке США. На внешем как доллар был чем-то крупным, так и остался. По крайней мере в России и на Украине. И, полагаю, не менее, чем в половине других стран мира, в части из которых вполне себе могут разрабатывать неплохие игры.
     
  4. Kravchukvladimir Ничевок

    Kravchukvladimir

    Регистрация:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    2.237
    .....Если ты про это, то чё-то какое-то неубедительное обсуждение. Какой издатель, сколько дал, ссылки какие-нибудь... Ничё нету.
     
    Eraser и drugon нравится это.
  5. Поросёнок Пётр

    Поросёнок Пётр

    Регистрация:
    12 авг 2014
    Сообщения:
    7
    Раздувают бюджеты, а все впустую.
    Весь бюджет, значительная часть, только чтобы сделать траву на 20% гиперреалистичнее, или воду.
    Хотя нет, наверное больше половины уходит все-таки на то, чтобы донести до покупателя: ты в тренде, ты модный, все твои друзья уже играют или точно купят сегодня-завтра, не отставай, смотри какие оценки на всех сайтах, смотри сколько лайков в соцсетях, ты же не дурак? ты же не идиот, поверь своим глазам и купи скорее!!
     
    Eraser нравится это.
  6. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Вот да, есть подозрения, что в пиар сейчас вбивают больше, чем в разработку.
     
    -Beholder- и Eraser нравится это.
  7. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    При более мелких бюджетах они, соответственно, рассчитывали на более мелкие продажи для достижения самоокупаемости. Впоследствии рост бюджетов и инфляция вкупе с необходимостью держать цену на уровне прежних 50 долларов привела к тому, что расчетная сумма продаж постепенно достигала миллиона и превышала его. Это самоочевидно и непонятно, зачем привязываться именно к миллиону и зацикливаться на этой сумме?!

    И что это тебе даст? Разговор шел о том, что тогдашние игры стоили дохрена, по сравнению с нынешними, а расходы на маркетинг были куда меньше, потому что конкуренции в жанре почти не было - народ обделывался уже от скриншотов в журналах, этого было достаточно, технологическая революция творила чудеса. Позже, когда к игрокам пришло пресыщение, всё стало зависеть от маркетологов - как угодить зажравшемуся и скучающему ребенку, которого от красивых "тортиков" уже тошнит? Сейчас нашли гениальное в своей простоте решение - скармливать ему засохшие инди-сухарики, которые будут напоминать ему о босоногом детстве и выглядеть псевдо-революционно на фоне качественных ААА-продуктов. Раскапывать древние, давно забытые концепты и форматы, от которых эти же игроки плевались в те годы, когда желали красивый "тортик". Работает, приносит огромную прибыль. Молодцы, нашли выход.

    Поэтому и отношение соответствующее, без скидок на псевдо-революционность и соответствующей реакцией на 15-долларовую цену при явном 1-долларовом уровне исполнения.

    Не, там хитрее всё. Они как раз внутренний курс удерживали изо всех сил, поэтому он за эти два десятка лет всего лишь в полтора раза съехал. А инфляция происходила уже в других странах, для которых они денежные массы штаповали. Реально же инфляция доллара по отношению к золоту лишь за последний десяток лет его в пять раз удешевила. И в разных странах это совершенно по-разному на потребителях сказывается. Впрочем, это уже оффтоп.

    ---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:09 ----------

    Бывает и такое. Это как вывести тяжеленную ракету на околоземную орбиту - нужны мощные двигатели. Но двигатели и топливо сами по себе весят немало - поэтому их мощность должна быть действительно велика, чтобы и себя поднять и ракету вытолкнуть. Так и с рекламой, в нынешних условиях дикой конкуренции, перепроизводства игр и зажратости геймеров, она должна быть достаточно мощной и дорогой, чтобы проект "взлетел".

    ---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------

    Не, не про это. В какой-то из тем меряли графон Wasteland 2 в сравнении с Divinity - Original Sin, и начали озвучивать реальные бюджеты этих игр, кикстартеровские сборы только треть покрывали. Запамятовал где конкретно было, предполагал что в теме по Wasteland 2, но с наскоку не вижу.
     
  8. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Круглое число. Несколько сотен тысяч, если будет угодно.

    Опа как. o_O Я не знаю, где ты об этом разговор вёл, но мы как-то к этому без тебя пришли.

    Да с чего бы? Шароварки как в 90-ых стоили в основном в пределах 5-20 баксов, так и сейчас.

    Ну, речь всё-таки о покупательной способности доллара. На примере, скажем, чашки кофе или того же проезда в общественном транспорте. Обычных граждан стоимость валюты по отношению к золотому запасу волнует... никак.

    Ну, если продолжать аналогию, некоторые проекты попадают на орбиту и при помощи обычной катапульты. Хотя да, это уже тоже оффтоп. Повторюсь, речь изначально шла о четырёх миллионах копий игры. Просто интересны затраты на производство и аналогичная статистика у других нашумевших проектов последних лет.
     
  9. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    В том-то и проблема, что при отсутствии детальной информации о расходах на производство и маркетинг - для тебя это всего лишь круглые числа. Получается треп ни о чем, ни малейшей конкретики. Чисто побухтеть о том, что трава раньше зеленее была, хотя по факту зеленее были лишь сами игроки.

    Что-то я не вижу, где ты пытался обосновать необходимость роста затрат на маркетинг. Только горестные восклицания были :)

    Инфляцию опять не учитываешь? Не надо этих подтасовок (прямо афера с указанием цены без НДС получается), говоря прямо 8-32 доллара, а потом уже сравнивай с нынешними ценами :)

    У вас в Москве наверное так и есть. Мои поздравления. Разваливающаяся экономика Украины реагировала несколько по-иному...

    А это как клад найти. При этом, некоторые из этих самых проектов умудрялись еще и бесплатными быть, зарабатывая на рекламе или будучи фритуплеем. И теперь тысячи последователей пытаются повторить этот фокус. Тут уже никакого общего правила не выведешь, маркетологи бессильны. Как можно было предсказать бешеный успех Flappy Bird?

    Вот список, который уже обсуждали на данном форуме.
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2014
  10. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Ну, из конкретики есть то, что в конце 90-ых миллион для тех же EA считался успехом.

    Про необходимость я и не говорил. Причины - другое дело.

    Ну ОК, давай учитывать инфляцию. Тогда инди, занявшие нишу шароварок, тоже стали на порядок дешевле. За что их пинать-то тогда?

    Это в смысле у вас обычные жители массово золото в ломбардах и банках побежали скупать?

    Ну вот и я про то. Какой-то пиар нужен всегда. А вот вбивать миллионы в маркетинг как раз порой просто практически бесполезно, а порой даже и вредно.

    К слову, Биошока там нет. Равно как и информации о количестве проданных копий.
     
  11. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    И что? С тех пор уже полтора десятка лет прошло. Это было настолько давно и в мире с тех пор настолько всё изменилось, что непонятно, к чему вообще вспоминать. Как бабки на скамейке, посидеть повздыхать о ценах на продукты во времена СССР? :)

    Причины: рост стоимости изготовления игрового контента + инфляция доллара при необходимости удерживать планку цены на 50 баксах + несравнимо более высокий уровень "зажратости" игроков из-за перенасыщения рынка и огромная конкуренция за их внимание. Не помню, чтобы ты перечислял всё это. Впрочем, также не вижу смысла более разжевывать, слишком самоочевидно.

    Как я говорил несколькими постами ранее, за то, что при средней цене в 15 баксов многие из них нагло демонстрируют уровень качества где-то на 1 доллар. И зазомбированным массам внушается, что это нормально. Раньше такого не было.

    Всякое было. Кто-то и грабить с оружием побежал. Предлагаю эту ветку оффтопа прикрыть.

    Ну это уж когда как получится. В случае с Call of Duty это очень даже себя окупает.

    vgchartz тебе в помощь, по крайней мере в отношении количества проданного. BioShock Infinite 3.78 миллиона копий - но как всегда, стимовские распродажи одному лишь Гейбу известны, полагаю что тут только физические копии учтены.
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2014
  12. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Возможно да, а возможно и нет. Без цифр сложно сказать. Как по мне, так четыре миллиона звучит внушительно.

    Про инфляцию мы жуём с начала темы. Про избыток мы с тобой СТОЛЬКО уже обсуждали, что я удивлён, как это ты мог забыть.

    Угу, раньше были говно-шароварки за те же пятнадцать баксов.

    Ага, другое дело. Минутка занимательной математики. Сейчас попробуем определить, ошибаюсь ли я. Возьмём шесть игр из топа списка по самым дорогим играм, которые, как и Биошок Инфинит, вышли в прошлом году. Замечу ещё раз, что самого Биошока в этом списке нет, что позволяет предположить - затраты на игру составили менее 50 миллионов. Итак, приступим.
    Grand Theft Auto V - продано 40.96 при затратах в 268 миллионов. Индекс ~6.5. Однозначный успех.
    Disney Infinity - продано 4.73 при затратах в 101 миллион. Индекс ~21. Судя по вики, Дисней не считает это провалом ни в коем разе. Однако упоминается высокая цена игры. Так что всё-таки результат никак не меньше, чем удовлетворительный.
    Deadpool - 0.62 при затратах во всё тот же 101 миллион. Индекс ~162. Видимо - провал.
    Tomb Raider (2013) - 5.22 при затратах в, опять же, 101 миллион. Индекс ~19.3. Хотя если верить вики, то продажи составили в итоге 6.5 миллионов. Издатель радуется, заявка на рекорд продаж в серии, лепится сиквел.
    Defiance - 0.97 миллиона при затратах в 81 миллион. Индекс ~83.5. Видимо, тоже провал, хотя и не такой эпичный, как с Deadpool'ом.
    Crysis 3 - 2.13 миллиона при затратах в 67 миллонов. Индекс ~31.5. Сложно сказать, но видимо - игра едва-едва окупилась.
    Итого, возникает вопрос, сколько же всё-таки потратили на Bioshock Infinite? Если в сумме меньше пятидесяти миллионов, то при продажах в 3.78 миллионов игра никак не могла не окупиться. Выводы такие - либо игра обошлась в куда большую сумму, чем пятьдесят миллионов, но этой информации почему-то нет на вики, либо издатель раскатал губу и надеялся, в лучших традициях русского бизнеса, на 300% прибыли. А получилось так, что игра просто окупилась и принесла небольшой профит и только.
     
  13. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    Опять ни к чему не привязанные личные эмоции...

    И ты о ней постоянно забываешь, потому что тебе не выгодно её учитывать :)

    Если ты усвоил все причины для повышения затрат на маркетинг и повышения необходимого количества проданных копий, то и обсуждать дальше нечего...

    Можешь продемострировать что-нибудь визуального уровня Niddhogg или VVVVV за пятнадцать баксов? Ну и - шароварки по какой схеме распространялись вообще, к чему они в этом разговоре?

    Ничего не позволяет, просто не внесли в список. Достаточно загуглить - и ты узнаешь, что затраты на производство игры были около 100 миллонов долларов, и на маркетинг приблизительно столько же.

    200 миллионов долларов. Пересчитывай всё заново :)
     
  14. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    Да плевать сколько на неё потратили - вы это тратили лично ? НЕТ ! И денег вы этих не держали. Так что пофиг, сколько там потратили и как про это романтично рассказывают - важно сколько просят в итоге за саму игру в розницу. И тут то мы и понимаем, что игра не стоит тех денег...
     
  15. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    8.5 user score на метакритике - игроки с тобой явно не согласны, не говоря уже о критиках с их 94 баллами...
     
  16. Grue13 вице-дегенералиссимус

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.148
    Предвижу аргумент "все критики проплачены, большинство игроков на metacritic - псевдоэлитарное быдло". Не то, чтобы я с таким аргументом был согласен, но такой аргумент тоже встречается иногда.
     
  17. drugon Adventure-seeker @ in the Cyber Dungeon quest!

    drugon

    Регистрация:
    6 май 2004
    Сообщения:
    14.801
    Мне тебе пачку шароварных тетрисов подобрать за тот период или сам найдёшь?

    Источник?
     
  18. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    Почему именно шароварных? Или инди у тебя только с шароварной моделью распространения ассоциируется?! Раз уж на то пошло, то нынче shareware - это скорее одна из форм фритуплея и сравнивать имеет смысл именно с ним. И тетрисам, как известно, особый графон вообще не нужен, ты бы еще текстовые адвенчуры вспомнил или рогалики...

    Переключись на предыдущую страницу и прочитай самое первое сообщение в теме :) С чего обсуждение вопроса началось вообще?!
     
    Последнее редактирование: 3 дек 2014
  19. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.528
    В каждой подобной теме - сплошь портянки realavt, который в очередной раз сам себе что-то доказывает и спорит со всеми сразу. Дон Кихот от теории игр. Читать это просто невозможно.
     
    Eraser и Bato-San нравится это.
  20. realavt Борец с форумным фашизмом

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    8.035
    И тут врываешься ты, Дон Кихот от серых масс игроков, и решительно расставляешь точки над "i" :) Традиционно игнорируя наличие вполне конкретного собеседника, с которым ведется дискуссия (и который ради проведения этой дискуссии как раз и предложил создать эту тему) - иначе твоё персональное "фи!" будет выглядеть слишком мелким и незначительным...
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление