Стоимость видео-игры и затраты на её создание

Eraser, так я выше объяснил почему так - долговременные договора, аутсорс и вклады в банки. Это и есть серьёзный бизнес. Все участники процесса получают свои запланированные суммы сразу по исполнению работы. А набег хомячков как раз и есть show must go on и не более того ! Утверждать обратное - это как утверждать, что государство получает основной доход с празднования нового года на красной площади.

 

nilegio, это цветочки ! Можно же ещё акциями торговать. Плюс сами движки, плюс нескончаемые АП на контент (вспоминаем про дум, который вроде как GNU, а контент купиии).

 

Встречают по одёжке. Следует всегда помнить, что до половины аудитории игры - это аудитория, которая набежала на игру при её старте. Так что если кто-то может и потерпеть хоть год или два - для других игра, очевидно, является неиграбельной в данный момент. Если баги поправят быстро, то и оценки потом относительно выравняются. Но, конечно, до такого результата, каковой мог быть, выпусти игру без заметных багов сразу, не дойдёт. И это вполне справедливо, как мне кажется. Если интересна сама игра не на старте, то лучше читать вышедшие чуть позже рецензии и отзывы пользователей. В стиме сейчас даже специально подписывают дату отзыва, чтобы можно было понять, о какой версии игры игрок пишет.

А что не так с форматом? Игра за деньги и игра за деньги. Разве что шароварки давали пощупать игровой процесс, а современные разработчики, увы, до демки зачастую не нисходят. Хотя ведь не только инди. У AAA тоже ещё пойди поищи демку.

Какие полки? Ты в магазинах много инди видел? Встречается, да, но крайне редко. Причём если уж речь зашла про издание на дисках, то издаются обычно весьма солидные вещи типа Darwinia, Аквария, Hammerfight. Процент трэша из инди на дисках куда меньший, чем процент трэша якобы AAA на дисках. Про количество тем более речи не виду. А цифровая дистрибуция - вообще другая степнь. Называть тот же стим полками магазинов просто нелепо.

Я про вторую половину 90-ых всё-таки.

Больше головой нужно думать, меньше жадничать.

Ну вот из списка тех самых затратных игр прошлого года далеко не все преодолели этот порог. И что, теперь считать успехом GTA 5, а остальное - провалом?

Но не в разы же!

Если издатель ни копейки не вложил в разработку, а только уже взялся распространять готовый продукт, то с чего бы ему больше разработчика получать? Но в случае AAA издатель как правило спонсирует разработчика на период разработки игры, так что, думаю, составляется контракт, в котором чётко прописано, что разработчик получает либо совсем, либо почти нифига, пока не рассчитается с издателем. Во многих случаях разработчик уже с потрохами принадлежит издателю, так что что он получит целиком и полностью решать издателю.

Почему не учитывает? В Tomb Raider подробно по датам же динамика продаж расписана. А вот откуда числа берёт vgzchart - вопрос.

С фильмами малость другие схемы. Редко какая картина в кинотеатре больше месяца крутится. Далее уже прибыль идёт с DVD и блуреев, если выпустят.

 

Еще раз повторяю, шароварки тех времен - это в основной своей массе полноценные демки ААА-игр, а не примеры студенческого хлама, сляпанного на коленке. Да, этот хлам там тоже присутствовал, но в весьма малой степени и в глаза не лез. Полистай ту ссылку, что я привел, и прикинь, сколько там "полноценных" игр, а сколько "инди".

И тем не менее, полки электронных магазинов пришли на смену (по крайне мере частично) полкам реальных магазинов. И тут начался инди-беспредел, когда эта копеечная фигня лезет в глаза и щеголяет абсурдно высокими ценами, в соотношении с демонстрируемым уровнем качества. Да что уже магазины вспоминать, когда во время анонсов консолей нового поколения инди-чепухой бравируют, за которую и двадцать лет назад было бы стыдно, докатились...

А сейчас - вот как будто пришел ты в столовую или ресторан с намерением нормально поесть, а тебе вместо человеческой еды пакетик чипсов предлагают, типа тоже ведь съедобно, и даже с разными вкусами есть. И этими самыми инди-чипсами на каждом углу тебе в лицо тычут, а нормальная еда куда-то исчезает под завалами этих проклятых чипсов, которые сплошная синтетика и пародия на еду...

А я в целом, вот нагуглил перечень и смотрю. Если у тебя не было полноценной информации - может поэтому и суждение твое неверно. А теперь ты знаешь, как оно на самом деле-то

Вот они и думали, рассчитывали, сколько денег в маркетинг направить и как франчайз на новый уровень вывести. Или тебе нужна была всё та же надувная кукла по имени Лара с давно устаревшей графикой? Не надоело еще?

А если он вложил в маркетинг больше, чем было вложено в разработку?

 

Сам себе злобный Буратино, значит.

 

.....Надо было вложить в маркетинг ещё больше денег.

 

Конца 90-ых? Рили?

Ну стим в первую очередь всегда был нацелен на распространение внутренних продуктов, во вторую очередь на распространение инди, и только в третью на распространение всего остального. Так что никакого захвата не происходило. Десура же вообще в первую очередь на инди ориентирована. GOG решил подтянуться, но инди там как раз не так уж много. Не нравится - просим в ориджн.

-Вообще-то два плюс два будет четыре.
-Нет-нет, пять - это два плюс три.
-Но я же про два плюс два...
-Пять-пять будет, если два плюс три.
Прекрасный диалог!

Ну чё, отлично рассчитали, раз игра при почти четырёх миллионах продаж не окупилась.

Ну как бы за меня уже ответили. Хотя лично мне интересно, откуда автор цифры взял. Я вот уверен, что в нашей стране издатели составляют контракт так, что скорее разработчику уходит 5 рублей, а издателю 15.

 

на безрыбье и инди - ААА...

Если подходить по фактам - когда делался Dangerous Dave таки же это было инди.
Шароварка - это модель распространения, а не изготовления игр.
Так что не вижу, что могло или может помешать индюкам ходить в шароварах.
Ну, разве что размерчик.

 

В ответ тебе отлично подходит твоя же мини-сценка:

Надоел ты со своим концом 90-х, в общем Кроме тебя никто о нем не говорит и никому этот фрагмент истории не интересен. Я говорю о всех shareware целиком, для того и ссылку привел, чтобы конкретные игры были видны, а ты всё на своё "а вот был краткий момент в прошлом столетии, когда нормальным разработчикам было уже наплевать на shareware и там остались одни голодранцы" скатываешься...

Не Стимом единым, как говорится. Есть еще PSN и XBLA, к примеру.

Потому что рассчитали на пять миллионов. К чему тут эмоциональные оценки вообще?!

 

да ну ?

чё сказал ?! А подумать ?!

Не, ну ладно, раз ты такой крутой, что записал в тогдашние "голодранцы" теперешних ААА... тогда да. А иначе - нет.

 

Воу. Ты сам себе возразил в одном абзаце. Виртуозно.

И опять ты сам себе противоречишь. Повторюсь, тему шароварок поднял я, после первой же непонятки уточнив, что подразумевал эпоху начала шествия AAA-игр, которые делались при вливании большого на то время бабла издателей. То есть, начиная с середины 90-ых, когда это стало уже обыденной практикой. Можно сказать, что с исчезновением DOS'а как основной ОСи на компьютерах практически исчезла и практика самиздата AAA игр. В том списке, который ты привёл, к слову, большинство игр всё-таки к AAA никаким боком не относятся.

Насчёт PSN не могу сказать, не в курсе, что там. А XBLA опять же - проект для независимых разработчиков в первую очередь. Но там как и со стимом, как и со всей игроиндустрией, как и с любым продуктом/произведением - shit happens. И порой такой, что стиму и не снилось.

Может пять, может пятнадцать, а может и все пятьдесят. Откуда нам знать, насколько жаден издатель и насколько у него съехала крыша?

 

В таком случае изволь хотя бы привести список игр, о которых ты столь упорно говорил. Ибо с моей точки зрения в том списке как раз полно ААА - для своего времени, разумеется. Моё понимание вопроса более чем наглядно - смотришь список shareware и делаешь выводы, а твоё личное восприятие только по отдельным намекам приходится вычислять. Конкретизируй, пожалуйста.

Когда-то кому-то и миллион копий мог показаться признаком жадности и съезжания крыши. Времена меняются, бюджеты растут.

Не забывай, что он изначально обозначил обсуждаемые игры выражением

Насчет будущих ААА только сейчас что-то начало приплетаться. О каких играх речь вообще? Пока что были озвучены только тетрисы...

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Если подходить по фактам - то Dangerous Dave издавал Softdisk...

Вот об этом и речь. А также о том, что среди шароварок 90-х было большинство солидных игр с наличием издателя, что не даёт провести знак равенства shareware=инди. Если, конечно, не пытаться выкусить какой-то специфический временной диапазон, когда издателям стало уже наплевать на эту модель распространения.

 

Ну, вы парни, как всегда - напустили туману... а суть то этих разборок в чём ? Чужие деньги посчитать, когда своих нет ?

 

Bato-San, с моей стороны была всего лишь попытка пояснить, почему подсчет изначально велся неправильно, без учета инфляции, расходов, и вообще того факта, что 90-е давным-давно прошли и окружающий мир, вместе с игроками, значительно изменился

 

.....Блииин, только дошло, что пираты не только игру скачали незаплатив, они ещё и рекламу и всякие "дневники разработчиков" и что там ещё в маркетинг входит, и всяческую другую информацию по игре бесплатно получили.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:31 ----------

.....Но получается, что чем больше вложено средств в маркетинг, тем больше пиратов узнает про игру, тем больше бесплатных скачиваний, больше недополученой прибыли. А недополученая прибыль, как заявляют издатели, равно убыки. Так-так-так, я близок к разгадке...

 

Kravchukvladimir, сканы обложек не забывай Мобигеймс - цитадель пиратства...

 

Пожалуйста. Не поленился специально для тебя порыться в архивах дисков к журналу, не найти нужный диск, загуглить архивы Game.EXE, найти нужный выпуск, найти раздачу дисков (кстати в качестве обложки раздачи использована картинка именно с того диска, о котором веду речь). На этом диске был прекрасный срез шароварок тех времён. Справедливости ради стоит сказать, что попадались в той подборке и замечательные игры, типа того же WarHeads SE (артиллерия в космосе с крутой мрачной стилистикой и отличным саундтреком). Но большинство игр было, мягко говоря, не лучшего десятка. Собственно, в том списке, что ты привёл, я из прямо такого AAA заметил разве что игры на Build Engine, который уже на выпуске был морально старым, так как в том же году, что вышел Duke Nukem 3D, вышел и Quake. Впрочем, это ни в коем разе не мешает мне любить Shadow Warrior, но учитывая твои обычные аргументы, вероятно должно в твоих глазах умалять игры на этом движке. Хотя суть не в этом. Если ты сам изучишь свой же список, то заметишь, что большую часть игр в нём составляют отнюдь не самые громкие и известные тайтлы, особенно ближе к концу 90-ых.

Четыре миллиона - это уже куча или ещё не куча? В смысле, нормальное ли это число продаж для современной AAA игры. Ну, или, в моей интерпретации - как разработчик и издатель умудрились так потратиться, что аж четыре миллиона проданных копий (что как по мне - звучит внушительно даже по сегодняшним меркам) не смогли отбить затрат.

 

Даже не поленюсь скачать

Ну да, о чем и я говорил, но Bato-San вроде как был несогласен и возражал

После чего я вполне логично начал ожидать от тебя список шароварок, которые впоследствии выросли в ААА Короче, какая-то комедия с этими абстрактными персональными понятиями об ААА и их тиражах. Только путаница на несколько страниц.

"Громкие и известные" - как это можно замерить вообще? Если что-то было достаточно известным в начале 90-х и совершенно забылось к концу оных - это учитывается или нет? Все-таки десять лет, игроки уже новые подтянулись. Так что я уж сужу по своим личным впечатлениям, о чем я знал давно, а что навсегда осталось нетронутым и незамеченным, ибо по первым же скриншотам свой низкий уровень качества демонстрировало.

Сплошной субъективизм и эмоции, не так ли? При том, что на деле обычная математика.

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:58 ----------

Пробежал журнал глазами, вспомнил игры тех времен - и заодно вспомнил, почему те годы в памяти мало отпечатались. Для меня это было время, когда ПК-гейминг был уже совершенно мертв. Унылые игры с отвратительной 3Д графикой, все скучное и неинтересное, да еще и тормозное впридачу. На тот момент консоли и порты с оных стали выглядеть гораздо интереснее, только редкие исключения вроде Planescape:Torment напоминали, что эта платформа может служить не только для работы.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------

Просмотрел скриншоты шароварок с этого диска - да, в 99-м с играми было всё очень плохо, оттого этот мертвый сезон в памяти и не отпечатался...

 

я не говорил о качестве игр. Я говорил о моделях распространения. создания и самих создателях игр.
Не факт, что проект ААА не может быть дерьмом хуже, чем инди. Как пример DooM и DooM3.

drugon, ну потратиться то можно и круче. Было бы желание и дури бы хватило. Что бы левая рука не знала, что делает правая... Нет конкретных цифр, бухотчётов, планов, а всё что предоставлено - рекламно-умозрительно. Это называется "прибедняться так, что бы жить богаче тех перед кем прибедняешься".