Свободное ношение оружия - оно нам надо?

Ну вот в США очень своеобразные законы вообще. Туда исторически ехали люди, любящие повышенную свободу, повышенный риск и возможность заработать много денег, если получится, и готовых столкнуться с сильной бедностью, если не получится, и которые не любили, когда государства слишком сильно лезли в их дела (и в социальном плане, и в политическом, и в религиозном). Отсюда все эти поправки, которые бы в современной Западной Европе не прижились. Вероятно, что возможно даже сказать, что такое определённое отношение к жизни у многих американцев на генетическом уровне. И мне кажется, что многие социал-демократические идеи у них именно поэтому малопопулярны.

 

Я бы предположил, что раз они настолько сильны, что обещания разобраться в этой ситуации уже которое десятилетие стали непременной частью президентской предвыборной программы - то возможны два варианта. Либо в США все не так радужно с безопасностью, либо США - нация инфантильных маргиналов.

 

Скорее оба утверждение верны, до известной степени. Второе прямо ведёт к первому. Плюс то, что сказал @Grue13, культ свободы, которая трансформируется во вседозволенность избалованного инфантила у некоторых.

 

@VladimIr V Y, в этом случае и там выходит такая же фигня: проблема совсем не в оружии, а вся движуха вокруг запретов/разрешений - чисто политическая показуха, не имеющая отношения к реальности и ничего не способная решить.

 

Ты из какой страны эльфов вообще?

 

у меня со времен гопничества в детско-подростковом периоде лежат 7 "трофейных" ножей, отобранных в драках. так вот, пулю я не отклоню, не увернусь от неё, и тем более не остановлю, в отличии от руки с ножом.

 

Посмотри число жертв самой кровопролитной резни последних лет, потом посмотри число жертв самой кровопролитной стрельбы этих же лет. В обоих случаях - из числа совершенных одним человеком. Подумай.

 

Почитал доводы, получается именно трусы бояться снятие запрета на свободное ношение оружия.
Вообще, оружие в руках обиженных и обездоленных людей опасно для власти жуликов и воров. Поэтому, конечно же будем думать о безопасности народонаселения, чтобы они себя не перестреляли по пьянке, приводить статистику, которая как известно хуже чем гнусная ложь.
Я за разрешение ношения оружия, жизнь сразу бы стала более яркой и интересной. По крайней мере, можно разрешить ношение оружия на год, а потом уже окончательно решить благо это или зло.

 

Вот как раз иллюстрация типичного карго-культа у наших борцунов со властью. Они серьёзно полагают, что вот дадут им пистолетики и власть их ух как испугается, а они все ух какими резкими и смелыми станут.

На самом деле, в Тунисе, например, 1.1 стволов на 100 человек. В Египте 4.1. В России - 12.3. В Тунисе и Египте запросто произошли перевороты, а в России - нет. Вывод - оружие никак не компенсирует недостаток тестикул и недостаток численности тех, кто хочет смены власти.

 

@VladimIr V Y, типа того. Власть, имеющая в своём распоряжении танки и самолёты, вертолёты и бронетранспорётры, даже, млиять, ракетные войска, сильно испугается кучки необучаемых необученных и неорганизованных бунтарей с пистолетиками.
Отличный пример тому всё те же США. Достал пистолет в споре с копом - получил пулю в лоб. И коп на 100% прав. Ммм... Такое-то запугивание властей.

 

В 2016-м году был показательный случай в Орегоне. Бузили там фермеры, за земли, которые вроде как принадлежат им, но их забрало государство и даёт их им в аренду. Несколько десятков вооружённых и решительных мужиков. Побузили 41 день, одного из них убило ФБР, на этом всё кончилось. Вооруженные, свободные и независимые американские мужики утёрлись и разошлись по домам. И конечно же, всё свободолюбивое общество их не поддержало. Это подавление протеста, кого надо подавление протеста.

 

@VladimIr V Y, как говорится, мнение людей с аниме на аваторке не учитывается.

 

@Phanat, а с играми на аватарке учитывается или тоже не труъ?

 

Как обычно, борцуны со властью сливаются не быстро, а очень быстро.

 

В России, кстати, никаких проблем с владением оружием нет. Охотничьи стволы миллионами исчисляются.

--- добавлено 11 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2019 ---

@Phanat, ты последний человек из присутствующих в треде, который может что-то говорить про чужие аватарки.

 

Ты то слился ещё на первой странице, милок

И раз уж мы про показательные случаи,
The Battle Of Athens - When WWII Veterans stood up to the corrupt Local Government in Tennessee
Thread by @AsianJ86: "Little early but fuck it, we’re close enough. Thread: Roof Korean Week is here again. After the savage beating of Rodney King at the hands o […]"

 

Я даже не знаю, как деликатно это донести, но сейчас не 1946 год.

 

Меня больше всего смущает год регистрации. Шта? 2006? Как можно оставаться малолетним долбо[censored] столько лет подряд?

--- добавлено 11 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 11 авг 2019 ---

Я понизил. Пью теперь пиво.

 

Ха-ха. Сказал человек, который убежал от разговора после того, как ему показали статистику. А теперь прибежал обратно с личностным оскорблением.

На твой первый исторический пример я могу легко дать обратный.
Bonus Army - Wikipedia
Танками, конницей и рвотным газом разогнали 17 тысяч ветеранов, легко и непринуждённо.

Кроме того, ты, похоже, даже не дочитал собственную статью до конца.
The GI Government collapsed in 1947 and was replaced with a clique similar to the one they had been fighting against.
Иными словами, коррупцию эти солдатики так и не победили. Дали им выпустить пар и через год тихо вернули всё как было. И весь этот протест, заодно, как у нас любят говорить - "бояре плохие, а царь хороший". Протестовали они против местной власти, а не центра. Протестовали бы против центра - прессанули бы их без вопросов, как в приведённом мной случае.

Вторая ссылка - по поводу корейцев, которые защищали себя от погромщиков. Это вообще не в кассу. Такие масштабные погромы на почве того, что негров принижают, возможны только в США. Этот опыт никому не интересен. Заодно - всех бунтующих тогда успешно подавила армия и никакое оружие на руках у населения им не помогло.

 

В общем, с @VladimIr V Y я не согласен только по поводу сравнительной убойности пистолетов и ножей. Тут недостаточно смотреть просто на ТТХ, а надо учитывать условия применения.

У нас большинство убийств совершаются "на почве возникшей взаимной неприязни после совместного распития алкоголя". Наличие разрешённого огнестрела на них никак не влияет, бухарики к сейфу за стволом не побегут, даже если у них будет этот сейф, а так и продолжат выпиливать друг друга ножиками и бутылками. Психов же, готовых устраивать массовые расстрелы, на фоне общей статистики единицы и если такому психу сильно упрётся - огнестрел он себе всё-таки достанет.

По всем остальным пунктам согласен.