Syndicate (2012)

Werecat13 > Нет, мать его, PC не был хардкором, но по-сравнению с современными играми, это хардкор.
Но именно PC был платформой серьёзных игр. А если вам нужно было другое, Денди в помощь. А что сейчас? Что на приставках, что на PC одна хрень. Так, что это не гр****ные двойные стандарты.

Вот это мне тоже интересно. Только вот не будь нытья на эту тему, они бы ничего не меняли.

Как-раз современные шутеры нужно оправдывать, классика не требует отмазок.


Phoenix849

CoD (там вообще коробки), DNF, Singularity, Warhammer (свежий шутер) и ещё до кучи.

 

Зачем тогда придумывать такие изумительные оправдания для исконно РС-шной читерной системы сохранений? Неужели нельзя найти более достойного признака хардкорности, чем возможность залажать сейв?

Реально, если и есть среди современных традиций однозначно направленные на упрощение, обвинить в этом чекпоинты сложнее всего. Впрочем, может, это просто такой форумный хардкор.

Maniac99, молодец, вовремя отредактировал, не спалился.

 

Werecat13, стараемся


INHELLER, вот тут соглашусь с silent_fog, на Денди игры были САМЫМИ хардкорными, имхо. Далеко не каждую игру можно было пройти на одном дыхании (без сохранений и continuous), да и "китайские братья" позволяли не только играть в саму игру, но и еще бороться с глюками системы/картриджа. Да и PS (по крайней мере до Витька) всегда славилась хардкором (в сравнении с конкурентами, как минимум).

 

silent_fog > И много мозгов требовалось для их прохождения?

Werecat13

Чекпоинты, как просто явление сложновато. Чекпоинты через каждые 5 метров - легко.

А, точно.
Maniac99

Offtop

Чуваку только посочувствовать можно... ему хз сколько в девственниках сидеть.

 

silent_fog > А X-Com-а и остальных более разумных игр?
DooM-то был эталоном "тупых шутеров" в то время...

Эти игры не ограничивались, но другие жанры были либо портами (для разнообразия), либо редкостью.

 

INHELLER, насчет прохождения. Мозгов, может и не много, но ловкости - в миллиард раз больше, чем на большинство проектов ААА сейчас. Даже если забыть про Денди и вспомнить про Сегу, то с тем же уровнем "Акуна Матата" из Lion King можно было сойти с ума, разбить приставку, заплевать игру/консоль и забросить все, что только можно. Сложно умственно? Ни грамма! А вот пальцы можно было и сломать на водопаде...

 

Maniac99 > Ну да. Только вот дело-то такое: если тебе нужно было что-нибудь с простым геймплеем, ты брал приставку. Что-нибудь подумать - PC. Сейчас выбора нет, а многие серии либо мертвы, либо аркадны.

 

Плохо, грустно сохраняться каждые пять метров, когда раньше можно было долбить F6 каждый метр.

Game over, man!

 

silent_fog > Уже давно. Поизучай истоки игр. :\

Werecat13 > Или каждый уровень. :P А тут даже выбрать не дают + количество жизней не бывает меньше 100 после загрузки.

 

silent_fog

Опять же: большая часть которых - порты с компьютерных платформ (время от времени кастрированные).

...Но настольные компьютеры + на ПК вышло много оригинальных игр (в начале на ПК).

 

INHELLER, "понятный" и "простой", в данном случае, не синонимы. Что сложного в геймплее, скажем, "Танчиков" или "Бомбермена"? Да по сравнению с вышеназванным CoD - ничего! Вообще ничего! Описание - "поезжай-постреляй" и "иди-взрывай", против "прячешься-высовываешься-стреляешь-прячешься-регенишься-высовываешься-стреляешь-прячешься и тд" Но я один уровень в вышеназванном мною Lion King проходил дольше, чем весь MW2. Так что насчет простоты, все-таки, не соглашусь.

 

И потом пол часа резким движением пытаться замочить именно того противника, который через пол секунды после загрузки сейва тебя убивает. Эх, хорошие были времена... )))


Тем более, говоря о чекпоинтах (мб кто уже вспомнил до меня, но всё же), нельзя не вспомнить ранние приставочные шутеры с чекпоинтами типа редфэкшена 2, париаха итп, где чекпоинты были раз в 10-15 минут.

 

Но-но! Играй в рогалики, будь хардкорен!

 

У нормального сейва есть токо одно неоспоримое преимущество перед чекпойнтом - его можно загрузить через после прохождения всей игры и переиграть понравившийся уровень именно с нужного места. Чекпойнты надо сказать такое предполагают, но не во всех играх и там где этого нет возникает эффект однократного и линейного прохождения игры без альтернатив. Ну и покурить/неотложное дело сделать, можно пойти когда захочется, а не когда до очередного пойнта доберёшься.

И как вообще можно денди с PC сравнивать ? Во времена расцвета денди PC до него просто не дотягивал. Даже спектрум был на голову выше. А после широкого распространения SVGA говорить о денди как о превосходящей PC величине - дикий изврат. Соответственно и разработчики игр предпочитали ту платформу у которой были большие перспективы. С одной стороны. С другой - приставки всегда были для мэйнстрима, который хочет включить и играть, а не изучать информатику. И то и другое по своему успешно. И там и там есть шедевры. Но хардкор Breath of Fire сравнивать с DooM ирреально. А вот пожалеть что нет портов многих игр - можно.

 

Bato-San, даже не хардкор, а и сам жанр сравнивать некорректно. Это как сравнивать Lost Vikings и, предположим, StarCraft. Хотя я бы не сказал, что BoF такая запредельно сложная игра (как раз первую часть прохожу), ее сложность, зачастую, утыкается в чисто технические моменты.

А вообще мы удалились в оффтоп, предлагаю встать на прежние рельсы и обсудить грядущий Syndicate.