Тенденция к упрощению игр

John Freeman, Ну так и геймдизайнеров талантливых единицы. Главное, что пробовали уже. Меня вот впечатлил хитрый сейв в Castlevania: Symphony of the Night, когда вместо ожидаемого сейвгейма - сна в гробу, ты спойлер

попадаешь к суккубу

.

 

Это вообще серия для задротовхардкоров, например чтобы открыть все бонусы итд даже в SOTN одного прохождения мало, и двух, и трёх...

 

John Freeman,
Чтобы открыть все бонусы в Fallout 2 нужно по меньшей мере 50 прохождений

 

Ты не путай RPG и платформер.

 

Подавляющее большинство более чем реально открыть и с первого. Для правильной концовки этого хватит. Правда, вроде есть парочка таких хитрозадых секреток, которые без солюшена вообще никак не найти (из разряда "пробеги по определённому коридору туда-сюда ровно двадцать три с половиной раза и подпрыгни на месте пятьдесят восемь раз, дверка и откроется"), но они на сюжет не влияют. Нормальному игроку этого должно быть достаточно.

Вот в Harmony of Dissonance надо ещё догадаться, как получить правильную концовку. Правда, это единственное, что там вообще можно назвать сколь-нибудь сложным.

 

Werecat13, зато в Order of Ecclesia оттянулись по сложности (особенно два последних скрытых уровня)

 

По теме упрощения. Пара интересных статей, которые рекомендую прочесть. 1 и 2. Тенденции вполне понятны.

 

Самое грустное, и у нас идет к тому же.

 

счас вспомним как там эээ современные тупые малолетние з.ты нелюбят напрягать то место где у них должен находитсо был бы моск в веду данного ограничения мы видим то что видим счас полную дебелизацию потерю смысла и упрощени е всего что только можно вот мож где не прав но мысль думаю понятна

 

Offtop

Нет, что вы, всё очень понятно, а главное толерантно и сколько экспрессии.

 

- Читай, балбес!
- Не хочется, братцы...
- Ну тогда жди - без книг ты скоро спятишь!
(с)

 

*вбрасывает* http://www.it4business.ru/lib/2056/
В общем, неоднозначные статейки, а одна вообще 61 года

 

глобальную кампанию с дивана не выйдет, total war это как раз таки серьезная серия без скриптовой режиссуры.


---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:41 ----------

в первом блицкриге число перезагрузок за миссию считается и на основании этого вычисляется параметр "искусство войны" который вносится в профиль, на основании этого втч также дается звание. на игру по сути не влияет, но отлично раздражает, что главное.


---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:49 ----------

ну новые мейнстрим игры можно сравнить с киношной попсятиной - типо на этой неделе выходит 3 хита и их надо успеть схавать до новой части нфс (о чудо). соответственно игра должна давать абсолютно предсказуемый экспириенс и иметь очень ровный уровень сложности.
если уже говорят об игрочасах, то есть за сколько времени хавается данный "шедевр". правда задротские воргеймы всегда имеют свою нишу и никуда не деваются и это радует конечно )

 

Кхм...
Мне кажется основная идея вопроса, открывшего тему, была несколько иной, нежели сложность игры по принципу «easy-hard» и всякие «пасхальные яйца». Там все-таки подразумевались скорее возможности геймплея, его оригинальность и разнообразие. А вот с этим действительно плохо. Оригинальных игр (я даже не говорю инновационных, а просто игр, которые имеют отличный друг от друга интересный разнообразный и глубокий, если хотите, геймплей), увы, становится все меньше. Причины этого были уже отчасти озвучены выше, не вижу смысла к ним возвращаться. Интересных проектов ждать сегодня приходится в основном только от «независимых» разработчиков, где еще время от времени прорываются попытки создать игру не ради денег, а ради реализации какой-то своей идеи, мечты.
Глядя на текущую ситуацию в «игрострое», все чаще посещает одна безумная мечта, собрать небольшую команду человек в 5 энтузиастов и создавать (может даже просто в свободное время) интересные, смелые проекты: не похожие на других, жгучие, антиполиткорректные. Проекты не для тупого «X-box generation» с геймплеем в две кнопки. Мечта, наверное, слишком безумная, чтобы быть реализованной в этом мире...

 

Lissandr, Offtop

мечта-то не безумная. Но любой человек, когда-нибудь пытавшийся сделать игру, знает - это требует очень много времени, сил, терпения, и немалых способностей.

"Собрать небольшую команду энтузиастов... и создавать интересные, смелые проекты.."
Сказать это очень легко. Но даже маленькую игру, даже не очень смелую - уже очень сложно сделать и завершить.

Начинать надо с малого, и лишь потом уже замахиваться на "смелое и жгучее"

 

Чтобы эти игры хоть как-то конкурировали с современными монстрами, нужны деньги и куда больше народу. Это практически невозможно. Никакой издатель не согласится.

Есть только одна альтернатива: делать не очень накладные в производстве "маленькие" игры, чем и занимаются indie-игроделы.

 

Для начала: тема то холивор, то есть противоречит только что принятым мной правилам

Деньги

- зачем?
Это как-то странно, но каждый человек в определенный момент "начинает понимать, что все делается ради денег". Стоит перетерпеть, узнаете что не только ради них.
Мотив получать или обладать деньгами есть у каждого и он предельно логичен.

Игра

- вызов в игре
Чтобы создать в игре вызов, нужно: время для работы над ним, желание, знание, опыт. Даже простое перечисление всех факторов, уже вызывает ощущение "не все так просто".
Сделать еще сложнее. Как и любой другой промышленный дизайн. Например, сколько реально красивых автомобилей вам известно? А качественных?

- интерфейс
Как ни странно, не бывает, сложного или простого интерфейса, бывает адекватный или нет. Как и любое наложение субъективного (личное восприятие, знания, понимание) и объективного (реализация, продуманность, опыт разработчиков), холиворы тут бесконечны, увы. :censored2

Игрок

- интерес
Интерес игрока к игре принципиально субъективен. Именно потому что в компьютерных играх есть понятие "вкуса" к ним , уже можно отнести игры к искусству.
Другое дело совсем, что вкус формируется самостоятельно, и игровой вкус, развивается так же как и вкус потребителя в любом другом искусстве: сначала принятие всего , потом от низкой к высокой избирательности и наконец, переход к ностальгии и неприятию нового .

- время
У игрока раньше времени было больше чем сейчас, сейчас игр становиться все больше и больше, причем едва ли не в геометрической прогрессии, а времени соответственно на них меньше. Отсюда вытекает следующая проблема.

- фильтры
Они забиваются, у современного потребителя, очень мало средств реального выбора интересного для себя продукта - все забивается рекламой, отсутствием качественного предложения и персонализации, он рад бы купить что ему действительно интересно, а способа то нет.

- "было бы интересно"
Такое заявление от любого игрока, вызывает у любого мало-мальски опытного разработчика смех: "В чем проблема - попробуй-ка реализуй?" Сразу отмечу: сказать куда проще.
Еще одно важное примечание, не бывает хороших идей, бывают хорошие реализации идей.

Мотивация

- делать разработчику
- платить игроку
- играть игроку
Интересный момент. Строго говоря, раньше игры делались людьми которые законов рынка не знали, наивно полагали, что создают игровые серии, на века и так далее.
Жестокая правда заключается в том, что если продавать только коробку, то не важно что в ней, важно чтобы покупатель купил коробку и не вернул.
Практически любая идея переживает такую стадию: сначала предполагается сделать "как лучше", потом реализация переживает стадии, "как проще", "как сложилось" и наконец умирает или перерождается. Собственно даже люди так и живут.
Ритейл, сначала делал "на века", потом стал делать "лишь бы не вернули".
Онлайн - сначала тоже старались делать так чтобы игрок оставался как можно дольше, сейчас делают так чтобы заплатил как можно больше пока не сбежал.
Пока нет наработанного опыта, как удержать, есть как впарить. Ждите.

Резюме

Игры не становятся проще.

Спрос на сложные игры сохранился в прежнем объеме и даже вырос, спрос на игры другого плана так же увеличился, возникает эффект, когда проект не находят своего игрока.

Игрок с возрастом и стажем становиться умнее. Игры нет.

 

я бы посмотрел на товарищей-критиков, пытающихся убороть двухкнопочный геймплей игры чисто "xbox generation" вроде Ninja Gaiden или поколения "xbox360 generation" Ninja Gaiden 2

 

Это в большой степени зависит от обсуждающих.

Вон, недавно объявлялся тут один, создал тему с практически противоположным смыслом. Всё бы ничего, только вот парниша начитался в интернете про троллей циничных правдорубов и решил, что когда вырастет, непременно станет таким же. Пришлось тему закрыть.

 

ZeroByte, Offtop

Могу вас заверить, мне это прекрасно известно.
Попытки подобной работы с моей стороны были и не раз. Более того, даже найти людей, у которых есть желание создавать игры, можно. Но пока что мне не удалось найти таких, кто, разобравшись в деле и поняв какой это ацкий труд, не забил бы на это. Работать усердно и много из любви к своему делу, нынче уже не модно. Поэтому я и назвал эту идею безумной.

Не нравится мне слово «конкурировали». Это подразумевает коммерческое начало, создание игры ради того, чтобы рубить деньги. С позиции творчества – это путь в никуда. Творчество нельзя ограничивать деньгами, ибо оно неминуемо скатится в ту попсу, от которой уже тошнит. Я имел ввиду другое. Работу не ради того, чтобы положить очередной доллар себе в карман; не ради того, чтобы натянуть всех «Близзардов» и урвать у них кусок пирога; не ради того чтобы чье-то имя гремело по всем материкам. А работу ради того, чтобы мир увидел что-то другое, пусть не инновационное, но хотя бы оригинальное и свежее, выделяющееся из массы промышленных клонов «без души».