Тенденция к упрощению игр

Я играл в ПК-версию. И оружия в самом начале почти нет, а зосби УБИТЬ НЕЛЬЗЯ, ты высадишь в них всю обойму, они упадут, но спустя 10 минут оживут снова!

 

Не читал все страницы обсуждения.
Но что то я не особо понимаю, о чем конкретно разговор, об урощении геймплэя (самого процесса управления главгероем и тд) или об упращении самой игры вцелом?
Ну в первом случае, упрощение - это хорошо. Вобще, имхо, в данном случае обсуждать аркады не совсем правильно, тк сложность аркад как раз и есть - сложность управления вобщем то.
Другое дело, что упрощению подвергаются ВСЕ жанры, вплоть до РПГ (тот же Фоллаут3,Обливион, если их вобще можно назвать полноценными РПГ, по-сравнению с тем же Морровиндом, уж не говоря об олдскульных РПГ). Например, помню, когда играл в Айсвинд Дэйл 2, сколько она мне нервов вытрепала, ибо действительно сложно бывало. Зато интересно.
Ну самое, имхо, обидное - это упрощение идейной составляющей большинства игр. Есть, конечно, и исключения, в основном полуартхаусные)).
Упрощение идеи - это самое плохое, что может случиться с играми)
ЗЫ, но это объективная реальность, как и реальность то, что возраст среднестатистического геймера постоянно снижается, вот вам и причина упрощения.

 

В упрощении есть положительные стороны. Я считаю, что на SNES полно сложных игр. Сложными делает их еще отсутствие сохранений. Чтобы пройти какую нибудь игру, приходится запоминать что где лежит и где опасность. То есть игру надо знать от и до. Они являются сложными потому что раньше игры полностью не продумывали.
Сложность является своего рода стимулом, чтобы открыть те или иные бонусы. Например, наберешь столько то очков, сделаешь трюк и будет то и то. Это есть в Prince of Persia. The Warrior Within и The Two Thrones.

 

просто убил...

 

Ага, зато теперь полностью продумывают, да так, что многие то и дело возвращаются к "непродуманным" старым играм...

Вы как хотите, но у меня тоже истерика.)

 

сейчас игры разучились делать почти это факт или игроки зажрались настолько что скоко не сделай всё мало и всё не то а может быть мы просто постарели а может быть ..

 

Ну, кое-что раньше продумывали хуже, чем сейчас. Например, как позволить среднему игроку пройти игру и не запороться мильён раз. Сейчас многие игры такие услужливые, аж тошнит.

 

Werecat13, ключевое тут именно "кое-что". Но сказать "раньше не продумывали, сейчас продумывают" как-то... Сейчас маркетинг, видимо, частично влияет - надо же на коробке с игрой иметь возможность оперировать такими понятиями как удобная система сохранений, удобное управление и пр. Это раньше сложность не особенно пугала, разбирались и в отсутствие интернета, а сейчас - сохраниться в любой момент нельзя, и все - у человека шок. Прогресс опять же - все пытаются нас удивить.
Я вот иногда вспоминаю прохождение старых квестов, когда на столе рядом ворох бумаги, исписанный всякими значками, стрелочками, символами, именами, станными комбинациями. Сейчас практически во всех квестах удобные журнальчики-дневнички, чтобы игрок не напрягался сильно, видимо. А я по старинке все равно записи веду.)

 

Juliette, ну, это была ирония.

 

Насчёт того можно или нельзя сохраняться в любой момент, мне понравилось как реализовано в Original War. Хочешь сохраняться пожалуйста, но если хоть один раз загрузился, то одной медальки при прохождении не получишь. И всё, пришлось пройти нигде не сохраняясь.

А насчёт исписанных тетрадей... Хоть и все вёрды, пейнты, фотошопы мне дайте, а при прохождении текстовых квестов космических рейнджеров ничего мне не заменило бы полноценно толстенную тетрадь.
Прикольно иногда открыть ту почёрканую тетрадку (точнее то ежедневник) и начать раздупляться что ж я там нашифровал.

 

Это я еще не старался.

Даже так? Во как серьезно. А если это симуляторы, то ты наверно вообще формулы записываешь?

В Oblivion я привык к автосохранениям. Отвыкаешь делать сохранения самостоятельно. В Готике 3 этого нет. Меня это поначалу бесило. Далеко дойдешь и нечаянно умрешь. После такого не было желания возвращаться к игре. Но потом я снова научился автоматически вручную сохранятся.

 

эволюционируешь?

 

Кхм. А что такого? Играя в старые квесты, РПГ, да и вообще во многие старые игры (еще с первых игр на Dendy) - приходилось делать такие записки... зато какое удовольствие и погружение в игру это дает.

Ничто не заменит аккуратно вручную нарисованную карту подземелья из Eye of the Beholder или Wizardry, или дневник заданий, куда заносили все детали - когда еще не было внутриигровых журналов, где за вас все вносится само.

Ни красочные автокарты, ни стрелочки для непонятливых "в этом квесте вам туда", ни самый удобный и толковый журнал - ничто не заменит того чувства, когда рассматриваешь потом свои старые записи, и вспоминаешь те Игры. Да-да, с большой буквы.

 

katarn, тут в теме как раз говорят, что упрощения в играх идут нам на вред. После того, как мы поиграем в игры с автосохранением, нам будут непривычны игры, где их нет.
ZeroByte, я не против. Лично мне с этим не приходилось иметь дело и для меня это нонсенс.

 

по-моему речь идет совсем о другом
хотя я-то все равно в основном со всеми не согласен. Centurion, например, уже в районе двадцатника, а между тем это до сих пор одна из самых удобных в плане управления видеоигр*. В определенном смысле - очень современная игра. При этом она со временем только усложняется: к Total War формально отношения не имеет, но сходство очевидно.

* - Многие старые игры характеризуются неудобным по нынешним меркам управлением. Centurion лишен этого недостатка.

 

В симуляторы не играю.

Про карты - да, это еще в тему не зашли все любители старых РПГ, которые старательно карты вручную рисовали.
И, раз играл в первую Кирандию, лабиринт в скале по памяти проходил?

Про автосохранения даже комментировать не буду.

 

Если имеются ввиду чекпоинты, то для шутеров и аркад это нормально. Я даже считаю такой подход более спортивным, чем типичная для РС система сохранений в любой точке.

 

Про записывание на бумагах и сохранения. Не во всех играх тогда были сохранения. При прохождении каждого уровня дается пароль. Я на NES играл в Prince of Persia. У меня была бумага, где были записаны пароли всех уровней. Я ее бережно хранил. Тоже самое было и с Prehistoric. Я также записывал читы, но потом запомнил их.

 

Juliette, пройти этот лабиринт пытался много раз, и дважды начинал чертить карту... и бросал. Но в конце концов взял себя в руки, и все-таки сделал это - усердие и интерес все осилят. Если найду в старых бумажках - может быть, даже отсканирую получившуюся карту, на память внукам. Только вот руки у меня для черчения явно не предназначены.

 

Да, вручную нарисованные карты всевозможных лабиринтов - неотъемлемая часть и моих воспоминаний: The Legend of Kyrandia, Return Of The Phantom, текстовые квесты. В последних ситуация усложнялась еще и тем, что нужно было постоянно держать в голове местоположение героя: стоило на минуту потерять концентрацию, как герой оказывался в "темной комнате", найти нужный выход из которой, как правило, можно было только с помощью Фортуны. Сегодня такого нет и в помине. Последняя игра, где я встречал подобное, - Космические Рейнджеры 2 (квест со сбором яиц хвачера). Очень хороший пример "деградации" геймплея, на мой взгляд.