Тенденция к упрощению игр

@Кишмиш, так вот же идеально подходящая тема для этого списка: Что вас больше всего раздражает в играх?
В последнее время в ней часто пишут, поэтому и вспомнил её название.
И вот: Куда катится игрострой?

 

@ВелоВояджер, вторую не нашел, т.к. в глубине ночи искал по словам "современная" / "индустрия"

А тему про "раздражение" терпеть не могу, одна из тем, где люди безнаказанно могут обосрать игры, которые им тупо не нравятся ("непонятые популярные" еще хуже в этом плане)

 

Я тоже, поэтому и не пишу там.

Как уже было сказано - больше всего эти вещи касаются приставок. Мне как любителю игр на компьютере (хотя я и не против приставок и даже иногда играю у родственников, у которых она есть) остаётся только одно: (переходите на нашу сторону - у нас онлайн бесплатный!)

Долгих загрузок в современных играх я не видел. "Готика 3" без патчей (пиратская версия с промт-"переводом", издававшаяся в России одновременно с западной, попала ко мне до нормального перевода) до сих пор держит рекорд - 8-11 минут. За это время можно было сходить попить чайку с бутербродом (зато сама игра при моём слабом компе в 2007 году почти не тормозила, да и багов я встречал мало; единственно, что кабанов неубиваемых обходил, пока не получил огненных шаров много).
Хотя Battlefield 4 на предыдущем моём ноутбуке загружался совсем чуть-чуть меньше (минут 7), но всё же не перебил рекорд.

Пункт 6 про "нельзя запустить несколько игр одновременно" не понял. Наоборот, в большинстве игр младше 2010 года хорошо работает Alt-Tab, и я не раз запускал одну игру при работающей другой. А если временно уйти, вообще заставка компа включается. Всё это из-за режима "полноэкранный запуск в окне", который в достаточно большом числе современных игр есть. Правда, количество одновременно запущенных ограничивается количеством оперативной памяти.

Пункт 8 (сложно вернуться в игру после нескольких лет не-играния; решение предлагается таким - добавить возможность включить туториал прям посередине игры) актуален только: 1) для игроков, у которых проблемы с памятью даже сильнее, чем у меня (у меня плохая память, но игру в общих чертах я помню спустя несколько лет, так что проходить игру, которую запускал пять лет назад, для меня не проблема); 2) для игр, которые не допускают больше чем одно сохранение (или только автосохранение) + не допускают создание нескольких профилей (признаться, я такое сочетание вообще не встречал). Ведь всегда можно начать игру с нового сохранения (а если таковых нет - с нового профиля) и пройти обучение и начало игры заново; а затем снова проходить с нужного сохранения.
А то, что касается сюжета... Ну тогда надо с самого начала проходить, если сюжет сильно важен.

Остальные пункты действительно верные. Особенно то, что касается сохранений: разработчики сейчас часто используют только автосохранения, объясняя недоступность быстрого сохранения разной чушью типа "сейвскамминга" (ха, да игры и созданы ради того, чтобы в них можно было загружать сохранения! И как можно чаще!). Удобнее всего было бы так, как, например, в Халф-Лайф 2 или Ведьмаке 2-3, там сразу есть: а) автосохранения в начале уровня/главы; б) автосохранения в контрольных точках; в) возможность быстрого сохранения в любом месте (но держится только несколько последних быстрых сохранений, остальные удаляются, чтобы не захламлять папку сохранений); г) возможность "медленного" сохранения через меню - сколько угодно раз (мне нравится сохраняться перед самыми интересными местами игры и потом переигрывать их). А игроки бы выбирали среди всех этих возможностей сохранения именно то, что им нравится (и ещё - разработчик ведь может сделать для упорных сторонников автосохранений и прохождения без сохранений особые уровни сложности; вот пускай они и проходят игры так и хвалятся своим "особым путём" своим сторонникам, а остальным не мешают).

Однако комментаторы добавили ещё более важные вещи: 1) непропускаемые туториалы и катсцены (когда проходишь игру заново, они часто мешают); 2) повторяющиеся модели NPC (сейчас есть возможность сделать всех NPC уникальными, и для этого даже не нужно слишком много напрягаться художникам - есть же куча разных программ для создания трёхмерных моделей людей, а также нейросети для их "смешивания"; конечно, игра после этого будет занимать больше места, но ненамного - это было бы лучше, чем делать слишком навороченные графически модели ландшафта, которые большинству игроков нафиг не нужны); 3) патчи, сильно меняющие механику игры (ближайший пример из современных игр - Divinity: Original Sin и её "улучшенное" переиздание, критикуемое многими, кому понравилось первое издание). Для меня ещё не очень приятно (кстати, это как раз подходит данной теме), когда в патчах игры после "жалоб игроков" чрезмерно упрощают битвы с боссами и особыми врагами - нередко из-за этого игра становится менее интересной, потому что в изначальном виде босса нужно было побеждать специальной тактикой.

 

Ой, какая неграмотная статья.. Жирным отмечены удачные пункты.
Разбор статьи без купюр. Чувствительным просьба не читать.

1) SSD в консолях значит прямо противоположное - оптимизацию ввода-вывода выкинут в окно(в нынешнем поколении консолей самый дешевый хдд на 5600 об/сек). И даже ССД-сектанты будут плакать кровавыми слезами, когда на их ССД масса игр начнет тормозить.
2) Активности в женерик играх с открытым миром не рассчитаны на то, что игрок будет максимум процентов 75 контента смотреть, если не меньше. И статистически абсолютное большинство игроков не делает игры на 100%.
Такое чувство что автор пытается оправдать недавнюю утку от издателей, что ААА-де стало делать дорого, давайте будем делать игры меньшего размера.
3) CGI для игр испокон веков делались для того чтобы привлекать внимание к игре, задавать тон и атмосферу. Это хороший, рабочий прием для усиления игры. В самой же игре CGI особенно не нужен: игры это интерактивное развлечение, а не кино.
4) Собирательство мусора и избыточный дебильный крафт в современных играх и правда - филлеры которым в играх не место. Когда ты это делаешь в одной игре, в первый раз - интересно. В каждой игре - превращается в рутину которая заменяет игровой процесс.
5) Всё верно. Правда я давно такого не видел. Автор говорит про обскурные консольные игры?
6) Опять какая-то чушь от консольщика. Нужда запускать несколько игр одновременно - признак проблем с рассеенным вниманием. Или, если ты фармишь в мультиплеерных играх: сам себе злой буратино, купи ПК.
7) Я гарантировано уверен, что автор-консольщик(тем более представитель нигрожура) за годы очень много нахваливал ДЛЦ. Пусть пожинает плоды своих трудов. :3
8) Снова проблема рассеянного внимания. С горячими клавишами/подсказками в большинстве мультиплатформы нет проблем, т.к. они показываются всегда. Ну а делать в играх подробный журнал только ради несобранного чухана - как-то жирно. Да, хороший журнал это крутое удобство в длинных играх, и приветствуется. Стоит ли требовать разработчиков тратить на журнал внимание и силы? Конечно нет.
9) Надо было покупать ПК. ССЗБ.
10) Отсутствие русской озвучки и скриншот из ГТА5. Платина. Нет, и не будет. Так задумано разработчиками. И сколько бы не ныли, не изменится. Нехватка качественной русской озвучки в играх во многом вина вот именно таких неграмотных, но крикливых любителей русеков.
11) В принципе пункт правильный. Но мы снова наблюдаем нытьё пассивного консольного потребителя, который сам всё это жрёт, а потом плачется. Т.е. менять он ничего не будет, наоборот будет поддерживать систему.
12) Чрезмерно большой размер игр. НЕУВАЖЕНИЕ К ПОКУПАТЕЛЮ(который пожадничал на нормальный тариф интернета). Ой, какой плачь и вопли вознесётся к небу, когда выйдут консоли с ССД. ССД которые придется регулярно перепокупать.
13) Всегда онлайн. Пункт правильный, вот только будет продолжать жрать и плакаться вместо того чтобы выразить протест. Хотя в плане сохранения возможности запускать одиночные игры с купленного диска без подключения консоли к сети, консольщики ещё продолжают бороться, надо отдать им должное. Тут они молодцы.
14) Снова никакого отношения к играм, плачь консольщика.

• Ставь устройство после работы на зарядку.
• Покупай новый аккумулятор взамен севшего.
• У бокса вроде есть возможность питать геймпад от пальчиковых батарей. Купи нормальный зарядник и две пары аккумуляторов.

Но консольщик, конечно на такие сложные телодвижения не способен.
15) Опять к играм отношения не имеет. А вообще типикал корпоративный продукт, жрите как задумано. консоли это не про выбор.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

Так вроде классическое издание никто не отбирал?

 

Ну да, у нас же в любой точке мира отличная скорость (нет)....

 

Журналист в России, и скорее всего живет в крупном городе. Речь была именно про него.

Гигантская проблема загрузок на консолях есть на западе где консоли используют гораздо больше. И тут не помогает даже хороший интернет. Потому что на серверах сони с майками экономят.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

Я могу перефразировать эту проблему корректно:

Неоправданно большие объемы игр(привет Call of Duty: Warzone), и распространённое игнорирование упаковщиков ресурсов, средств архивации, предоставляемых площадками цифровой дистрибуции. Плохой механизм выпуска исправлений, когда для исправления мелочей заставлют перекачивать гигабайты. Опять-таки издательские инструменты цифровой дистрибуции(стим), позволяют пересобирать игру на машине пользователя.

 

Не, независимо от скорости интернета и/или объема жесткого диска, откровенно раздолбайское разбухание размеров игр где надо и не надо - это

 

Вообще ААА есть от чего бухнуть. и есть игры у которых размеры под 100+ ГБ не без причины. Модели, текстуры, кэш, запечённые эффекты, озвучки и звук.

 

@rusty_dragon, а какие-то смотришь и думаешь - какой убогий графон, могли бы в 15-20 гигов впихнуть и еще место оставалось бы

Особенно если примерно знаешь сколько реально должна занимать игра такого-то жанра на таком-то движке. Разумеется будет реакция.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

Ну или совсем дегенератские случаи, как например в Dead or Alive 6 они для каждого сраного костюма-длц заново дублируют модельку с телом персонажа, искусственно поднимая размер игры.

Или первый титанфолл, который при порте на пк обрел лишние 30 килограмм...тьфу ты, гигабайт из-за выпендрежа с несжатым звуком.

 

С твердотельниками на консолях размер игр должен слегка уменьшиться. Сейчас в игровых архивах много дубликатов из за медленного поиска по жесткому диску.

 

Я уж молчу про низшую касту японских рпг, где часто 85% размера игры занимают чертовы катсцены в виде роликов, которые тупо апскейлнули (даже не перерендерив зачастую) для переиздания. Вот всю жизнь больше уважал игры, где катсцены чисто на движке сделаны. Хотя в принципе допускаю случаи типа как в пс1шных финалках CG крутой.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

аха, когда половина игры - дубляж не ненужных тебе языках, а удалить не дают. Классика

 

Да, это известные вещи. Я выше расписал про пренебрежение техническими решениями.
Но красивая картинка и тяжелые ресурсы требовательны к месту. От этого тоже никуда не уйти.

--- добавлено 7 авг 2020 ---

Ролики которые занимают массу места - бичь слабых консолей для мльтиплатформенных игр. Большинство, абсолютное большинство роликов можно делать на движке.

И у меня есть тому доказательство. RIse of Tomb Raider. Все эти обалденные катсцены - рендерятся на движке в реальном времени. Я не шучу. Кто не знаком с игрой, просто посмотрите на youtube любую катсцену.

Есть такое. Хотя стим позволяет хранить озвучку отдельно на сервере.

 

Не знаю про консольные, но на современных (ааа?) пк-играх часто сплошные автосейвы натыканы, в результате чего можно запороть то, что хотел бы переиграть иначе, а вернуться уже не дают.

 

Пажди. Автосейвы вообще из другой оперы. Мы вроде говорим про невозможность сохранять вручную?

 

Ну, пусть сначала все станут выпускать прям все игры на ПК. Включая Нинтендо, лол.

Можно развить мысль? Я-то редко с нашей озвучкой играю (да и лицухи в 00е софтклабовские были на инглише, привык), но вообще не в курсах ситуации особо.

Но, сэр, микродлц пришли с компов (обливион и прочее), а "награды за вход" с мобилочек (гача азиатские)

Эх, становится уже мифом такая независимость Даже не крупные игры, уже часто на диске игры как таковой нет. И дей зиро патчи, и вообще.

Протестую. Еще во времена буянящего на форуме релавта я заявлял открыто и громогласно, что у приставок никогда не было монополии на игровые контроллеры (вы только полистайте каталоги джойстиков и геймпадов 90х и начала 00х для пк). Да моя самая первая игра на первом компе, это был мехварриор 3, и начинал я ее с геймпадом майкрософтовским, как помню. В общем, я к чему. Беспроводные контроллеры - не прерогатива консольщиков. И это говорю как человек, который предпочитает дарк сулс на клавомыши, лол. А так да, пункт вышел мутный.

А насчет "сами жрете", это скорее к современным телефонам, которые пару дней батарею держат.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

Ну да, когда ручных сейвов не дают, зато "насильные автосейвы" на каждом углу (буквально!)

 

Да, его никто не отбирал. К счастью, Larian - нормальные разработчики (в отличие от современных Blizzard, насильно убравших классический Warcraft 3 из своего магазина после разработки неудачного переиздания Reforged).
Проблема в том, что в переиздании Divinity Original Sin есть много хороших добавлений и улучшений, которые хотелось бы добавить в "классику". Но их можно получить только вместе с сильными изменениями гэймплэя.
Если бы была возможность выбрать при установке или настройках либо "классические механики", либо "изменённые", то никто бы не жаловался. Это касается и других игр, где патчами или переизданиями изменяли игровой процесс.
Хорошо в этом плане делали, например, разработчики "Готики 2": создав другое управление по сравнению с 1-ой частью, они сделали пункт настроек, позволявший игрокам, игравшим в 1-ю, выбрать привычное управление из 1-ой части. Или, например, в "Ведьмаке 3" (как пример из современных игр) после нескольких патчей поменяли кое-какие игровые механики и управление, но сделали три пункта в настройках, позволяющих отменить эти изменения, вернув то, что было прежде.

Согласен. Причём есть же гэймпады с проводами (мне когда-то дарили такой, но мне больше нравится с клавиатуры и мыши играть) - их заряжать не надо (кстати, всегда не понимал всех этих "беспроводных мышек" и прочего беспровода - неудобно же, менять батарейки или заряжать аккумулятор часто надо, а ещё они тяжелее проводных).

 

Просто не сталкивались с неудобством от мишуры миллиона проводов и/или недостатка usb-портов спереди. Вкусовщина, короче.

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

Впрочем, я к беспроводным впервые пришел в те годы, когда надо было таскать ноут и мышу в универ, а потом и остальные моменты пошли

Ну а геймпад если. Допустим празднуете с друзьями дома что-то отмечаете, и опять таки когда все переоборудуешь из одной комнаты в другую... или если кто на стуле, кто на полу, кто диване. опутывать весь зал нитями?

 

Проблема не в том, что нужно много качать с интернета. У нас не Запад, здесь интернет дешёвый (хотя безлимит в провинции - у меня, например, - дороговат, но мне он и не нужен, моих 35 Гб обычно хватает).
Проблема в том, что игры большого объёма занимают много места на компе, и много игр одновременно не установишь (а я люблю так делать, играя время от времени игры в разных жанров - особенно те, которые "бесконечные", вроде Цивилизации: их "пройти" нельзя, зато играть можно долго).

Задумано. Но это не отменяет того, что это решение разработчиков - глупое и надуманное. ГТА как "сюжетная" игра просто ТРЕБУЕТ русской озвучки, потому что одновременно ехать на автомобиле и читать субтитры трудно и неудобно (а персонажи ГТА 4-5 любят поболтать во время поездки, да и в San Andreas тоже).
Да, я "любитель русеков". С озвучкой.

 

Кстати, да, плюс, мне кажется, переход со слабеньких CPU Jaguar (на них даже встроенные браузеры тормозят) на нормальные Ryzen-ы поможет разрабам более эффективно упаковывать ресурсы.

Можно еще смотреть расценки

на Cloudfront, Azure CDN, Akamai и т. д. (ну, скорее всего у электронных площадок есть особые положения и крупные скидки) и недоумевать, почему большинство издателей и разработчиков до сих пор не заинтересованы в оптимизации ресурсов и загрузки. Мне, например, весьма нравится пример Halo: Master Chief Collection - я пришел в игру за одиночными кампаниями, и игра позволяет не скачивать всю мультиплеерную часть. Ну, вроде в этом направлении остальные уже начали думать, посмотрим.

 

Вот за это особые пинки мультиплеер-шутерам недавним или, тем более, файтингам (вот уж кто графоном не блещет относительно других жанров в последние годы, а места жрет все больше и больше.)

--- добавлено 7 авг 2020, предыдущее сообщение размещено: 7 авг 2020 ---

В комментах про COD 200+ гиговый шутили, что так с конкурентами борются.

--- добавлено 7 авг 2020 ---

А тем, кто ехидно отвечает "ну ты лох если один жалкий террабайт хард"... также отмечу, что не все, кто играют во что-то, "ухлопывают гиги" только на игры. Как бы, не ими едиными, лол. Хотя маркетологам наверное нужен именно тот, у кого 90% харда это игры. Хаха