[Обзор] TES4: Oblivion - Взгляд из прошлого.

molary, тоже спорное утверждение. Я думаю, здесь нет проблем с восприятием личного мнения, но это утверждение мне показалось слегка безапелляционным.
Тогда для статистики: даггер я оценил, визардри 7 и M&M 5 - нет.
Про ультиму ничего плохого сказать не могу - великолепная игрушка.

 

Ага, а еще в них есть почти все вышеуказаные недостатки.. Так, что не передергивай.

 

zer, Нифига ты не понял. Да ту-же Ultima Uderdark посмотри - гораздо лучше и выглядит, и играется. А вышла ГОРАЗДО раньше. А всё потому что нет бессмысленного самокопирования, когда ради объёмов убили в 0 качество. Агрументы я привёл, как типичное проявление лени. Если бы не она, всё было-бы лучше. А так да, проще оказалось всё бездумно автоматически сгенерироватЬ, а потом в сюжетных подземельяз 2-3 комнаты вручную сделать (причём сделать так, что вообщем-то ничем они от сделаных автоамтически кроме торчащего на месте NPС не отличаются толком)

 

Не знаю такой.

 

Извиняюсь, прочел только топ-пост. И нахожу, что Обливион действительно утерял свое "могущество". Правда, мне не довелось играть в Daggerfall. Но я досконально прошел Morrowind, с обоими дополнениями.

И скажу вам честно и откровенно. Я жил в Морровинде. Там жила и до сих пор живет, моя мама (58 лет ей). Но жить в Обливионе у меня не получилось Мама Обливион отвергла после недели игры. "Кость, я не понимаю, какой тут интерес играть, если все известно заранее?"

Игра не дает думать. Все указано стрелочками - мозг нужен только чтобы определить чужих от своих. Фаст тревелы убили random encounter и експлорацию местности просто на корню. Я могу убить ЛЮБОГО монстра в одно лицо. Это неправильно. Обливионские дырки я вообще проходил, легко отмахиваясь от Аццких Деманов С Даэдрисськими Валынами.

Если в Морровинде мне было интересно где-то побывать и что-то открыть, то я решал минимум альтернативу - делать квест или идти эксплорить. Когда я делал квест, я не тупо шел "по стрелке", а пытался понять, где собственно, искомое?

Игра заставляла хоть как-то думать. А Обливион - это просто сингл-плеер РПГ. С до отупения одинаковыми неписями. Даже лица одинаковые, хотя и разные...

 

Вообще смешно ты сказал. "Посмотри". Оценил. Обязательно!!!

При чем тут сюжетный рельс дэнженкрола UU и фрилэнс Даггера? Может еще БГ с Визардри сравним? Элиту с Винг Коммандером?

 

zer, Естейственно Underworld. Это уже мои таракаты - недавно релизили Проект под Doom, столько поначитали в свой адрес, что до сих пор отойти не могу. А всё-таки ты просто уклонился от ответа.
А почему бы не сравнить? Если В первый играть интересно, а во второй - неинтересно, это это и есть сравнение. Кстати BG и визардри тоже можно сравнить - играть в обе достаточно интересно.

 

Не давайте лучше сразу с Fallout и Planescape . А вообще обсуждение стало смещаться немного не в ту сторону.

 

По крайней мере в этих аргументах речь идет об игре, а не о играющем и его "недостатках". Кроме того основная мысль не в том, что даггерфол плох поэтому и поэтому, а в том, что идут двойные стандарты. То что в одной игре записывают в недостатки, у даггерфола чуть ли не достоинства. Ну или по крайней мере на это не стоит обращать внимание.

Пустой и одинаковый мир, рендомные квесты и однообразный геймплей? Как в даггерфоле с сюжетом, кстати, такой же как в Ультиме 7?

Согласен, что утверждение в принципе не может быть безапелляционным, даже если речь идет о гениальной с моей точки зрения седьмой Ультиме. Так что я поясню - обсуждая вышеупомянутые игры можно привести побольше достоинств, нежели дату рождения игрока Сюжет, квесты, атмосфера, загадки и т.п. Некоторым, например мне, непонятно где можно увидеть атмосферу если весь мир одинаков. Но это мой недостаток. Я TES за копипаст и не люблю. Просто в даггерфоле его больше всего и меньше всего остального.

 

в первом БГ предостаточно несюжетных локаций. Их много меньше тысяч и миллионов - всего-то два-три десятка вроде "дорога к югу от френдли арм инн" или "местность к северу от нашкеля", однако для человека, который хочет просто побродить по миру, имхо, БОЛЕЕ, чем достаточно. Никому не нужны тысячи одинаковых локаций, в БГ же все (кроме случайных встреч, наверное) - штучной выделки, каждый штрих прорисован рукой дизайнера, а не впихнут генератором случайных чисел, в этом плане и БГ, и обливион, кстати, лучше даггера, ведь в них локации заранее продуманы и надлежащим образом оформлены, поэтому к ним-то как раз (в случае обливиона) вопросов нет.

 

Эти стандартные фразы можно сказать о любой игре. О. Любой.

Вообще, тема заканчивается тем, чем должна была начаться )


---------- Добавлено в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:12 ----------

Это твое мнение. И сегодня я его разделю. В 96 из недостатков ничего кроме багов я в Даггере не замечал. Как и большинство.

 

Пойми, речь идет именно о том с чем ты сам соглашаешься (просто выражено другими, возможно менее удачными, словами)
:

А что изменилось с тех пор? Тогда и Обливион уже можно записывать в классику спустя 10 лет. Но зачем?

 

О, многое!!!!


Теперь дома можно ориентировать не по сторонам света.

 

а тогда бы не разделил потому что не знал, что в даггере действует принцип копи-паста, потому что не знал, что может быть иначе или потому что надеялся, что копи-паст копи-пастом, а наверняка каждая локация чем-нибудь эдаким да отличается? Или просто тогда еще не наелся таким подходом? После элиты-то?

 

Ну лично для меня все что связано с графикой, движком и игровыми условностями (если это не превышает разумных пределов) это не недостаток (за редкими исключениями, например, не люблю раннюю 3D графику, уж лучше 2D времен ультимы).
Поэтому для меня нет разницы в оценке игры которая вышла 20 лет назад, 10 лет назад или сегодня. Самое главное что я ценю в играх - можно сделать в IF.

 

Что значит не знал? Мне, слава богу, далеко не 10 лет тогда было. Видел прекрасно и рэндом, и тупиковые лабиринты подземелий и то, что враги в них прирастают уровнем.

Ждать? Конечно, ждал. Искал места и персонажей упомянутых в книгах. Рыскал в поисках знаменитого поле боя, в надежде поживиться лутом. Радовался, расстраивался, собирал библиотеку, копил деньги на дом, корову, жену и корабль, терял деньги после ошибочных транзакций между банками. Устраивал геноцид в подземельях, тщательно стаскивая награбленное в тележку, хамил стражам, пару раз сидел, летал на городами, был оборотнем, суммонил даэдр....

Всего и не упомнишь.

Это, извини, вкусовщина. Мне вот БГ скучен, а сеттинг и ролевая М&M не интересна. Они станут от этого хуже?

 

Таки да, водичка имхо пореалистичнее была в Морровинде, хоть и не такая крутая в техническом плане. Хотя если заюзать Morrowind Graphic Extender, то можно картинку чуть ли не круче чем в Обливионе получить.

Вообще, пагни, не видите вы комплекса - ширше надо на игры смотреть. Отключать графику в Обливионе - значит отъесть добрых 20% атмосферы игры. Почему? Да потому что я три дня подряд ходил, забив на квесты, на один и тот же холм смотреть на Имперский город на закате! Атмосфера? Атмосфера!
Можно еще для полного счастья звук в Обливионе к черту отключить, мотивируя тем, что во времена теплого лампового звука звуковую карту мог себе позволить разве-что Борис Абрамыч Березовский.


---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:00 ----------

Что вы докопались до этого компаса с фасттревелом? Вот я волевое решение принял и фасттревелом не пользовался. На компас тоже особо внимания не обращал.
Хотя, надо признать, в Морровинде я неделю реального времени искал какую-то проклятую пещеру где-то на Азурой забытых островах. Меня это так достало, что я чуть игру не снес. Вот там компас бы помог - сберег бы мне много нервных клеток.

 

Ностальгические воспоминания это святое, с этим не поспоришь В принципе то, что тебе не особенно нравится БГ и M&M доказывает, что у нас просто довольно разные вкусы. А о вкусах как известно не спорят...
Хоть в отношении Wizardry есть какая то солидарность =)))

Вот именно. Вся казуальность обливиона удаляется Другое дело, что это не перестает быть теоретическим недостатком игры, но по крайней мере не портит от нее удовольствие.

 

В даггере все замечательно с сюжетом. Один из самых лихозакрученных, замороченных и кхм... политизированных на моей памяти в рпг.
Кстати, с моей стороны, одна из самых-самых претензий к обливиону - то, что они не дали чозенвану поучаствовать в политической жизни Империи. Так ведь и просится в графы Квача. И что обидно, это все должно было там быть. Вырезали паршивцы. Не успели доделать.

 

Лишний повод возненавидеть копипаст и монотонность игры, которые помешали насладиться предположительно отличным сюжетом
Собственно, благодаря моей привычке исследовать мир целиком, эта игра изначально не имела никакого шанса на успех в моих глазах, ибо полностью исследовать этот мир не то, что невозможно – это бессмысленно.