Типа наука (о фундаментальной лжи и проблемах у совр. науки)

Helmut,
Это я для верующих. Греховными могут не только дела, но и мысли (атеистам конечно пофиг). Потом есть религии, в которых то же самое ненаказуемо.

 

Да не было у меня никакого страха. Я просто пытаюсь доказать, что всё это суета сует и томление духа. Просто есть понятие (цитату не помню точно), если Бог не призвал, то тут уж ничем не поможешь. Аминь.

 

KBasil > Благодаря этой "суете" ты и можешь тут печатать свою демагогию.

 

Не надо им ничего доказывать. Каждый сам выбирает свой путь, и каждый сам за него отвечает.
Достаточно того, что ты знаешь то, что ты знаешь, довольствуйся этим.
Совершенствуй пока себя, ими же займешься потом.
Аминь.

 

Ну, а тут я и не буду пытаться с тобой спорить. Более того, я считаю, что ты прав. Любая вещь и явление существуют до тех пор, пока мы в неё верим. То есть, я считаю, что магия в первую очередь инструмент манипуляции прежде всего собственным сознанием. Самовнушение, если будет угодно. И не вижу в этом ничего плохого, если такая магия приносит результаты.

Угу, именно так. Но вы же, друзья мои, не такие идиоты, чтобы всерьёз верить в существование этого мифического "действительно вечного" двигателя, верно?

Да, такое возможно. Как и в любой деятельности, связанной с малоизученными процессами. В своё время с радиоактивными элементами работали без специальных средств защиты, скажем.

Хм. Может хотя бы не вера, а религия? А то очень опрометчивое заявление получается.

 

Как-то мне не очень нравится тон этой дискусии после прихода KBasil-а. Уже были и слова типа "идиот". Это уже эмоции.

Кстати, чтобы боле трезво оценить такие вещи, нужно хотябы присмотрется к аргументам обеих сторон, например хотя бы прочитать материалы авторов, которые принадлежат к этим сторонам.
KBasil, ты дал ссылку на работу от одной стороны. Тогда я (ради справедливости) дам от другой стороны:http://www.inyemysli.ru/?p=410

Только, пожалуста, не делай предвзятые мнения, прочитай книгу хотябы немножко.
Я "Библию" читал, хоть и не всю. И прочитаю твою ссылку.

Междупрочим, возраст не аргумент, даже наоборот - повод чтобы сомневатся.

 

Все это замечательно. Но один вопрос меня всегда особенно занимал. Польза от науки очевидна, а вот какая польза от религии, я так и не смог понять за всю жизнь. Я не имею ввиду пользу для правительств (безграмотным и религиозно упертым стадом проще управлять), а для людей. Вот примеров вреда можно привести множество, а хоть какая-нибудь польза?

 

А вот и атеисты пожаловали.

Роби

На тему "доказательств": раз, два. Они смотрятся не менее глупо. Кидание мёртвыми, невидимыми сусликами, с обеих сторон.

Какой возраст? Это скорее всего малолетний отрок. Или взрослые тоже любят регистрироваться только во-имя великого срача и их часто сгоняют с компа?

Helmut > Ну, как бы религии дают "You're not alone", надежду, ЧСВ. Часть ещё и эффект д'Аартаняна ("Я личность, а не эта серая масса!") при ощущении стаи ("Звезды XXX, YYY, <пачка древних> тоже одни из нас!"). Кой-какую определённость (типа определённое "добро" против определённого "зла"). Ну и всякое, по мелочи.

 

INHELLER, ты меня не так понял. Я про возраст теории, мировозрения и т. д.

 

Роби

Аааа.
Мне, кстати, интересно, что думает о возрасте православие.

 

Читайте Основы искусства святости.
Я уже просто не знаю, что дальше сказать.

 

Вот кстати и новая проблема... а в сущности, позволено ли верующему иметь своё мнение, или он предварительно должен согласовывать его с официальной позицией Церкви, каноническими текстами и деяниями святых? Ведь сама жизнь каждое мгновение ставит человека перед выбором, советоваться с духовным наставником по всем вопросам невозможно, только если человек не проживает в монастыре. Какой тут у современного человека и притом мирянина будет выход, есть ли он вообще?

 

«И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Деян. 2:17,21).

 

Непонятно каким образом тема о науке скатилась на религию, но ладно...

С кем бы он ни советовался это будут всего лишь другие люди. Даже библия написана людьми, а не богом. В конечном итоге человеку самому придется принять решение.

А вообще было бы интересно посмотреть на мир без церкви - был бы он лучше, хуже, такой - же?

 

>А вообще было бы интересно посмотреть на мир без церкви - был бы он лучше, хуже, такой - же?
Обезьяны и иже с ним. Вперёд! Зачем нам мораль, этика, конституция (хотя наша Конституция пощряет свободу совести - пусть каждый делает свой вывод...), насрать на правила форума! Мы же саморазвивающиеся, самооталкивающиеся и другие самоличности - животные. Хотя они порой и умней нас, особенно в части любви, а не тупых умствований. Зачем нам чувство прекрасного, зальём всё реками крови... Свобода! Равенство! Братство!
Ну что, понравилось без религии? Вот по башке учёного Васю (эт Я) стукнуть, посмотрим как он будет рассуждать .
>Даже библия написана людьми, а не богом.
Духом библия написана, Духом.
Это я тут людь всё по человечески рассуждаю.

 

У меня такое ощущение, что KBasil занимается здесь антипропагандой религии. Потому что он подбирает именно такие доводы и выражения, которые вызовут у его оппонентов наименьшее сочувствие.

 

Был бы я святым, Богом в конце концов, а тут мелкий грязный грешный человечишка пытается что-то доказать. В конце концов вы увидели, что делает с человеком жизнь без церкви. Что вам ещё доказать?

 

KBasil, тут, но форуме, вряд ли вообще есть праведники.
А определенный рационализм в действиях и суждениях ИМХО(!) не должен навредить истинно верующему, в противном случае можно было бы констатировать ошибочность каких-то из его воззрений.
Есть догматы и символы веры, вот о них как раз не принято спорить представителям одной Церкви, но при этом надо отметить споры возникают между разными Церквями, что происходит очень редко и под давлением обстоятельств, но тем не менее происходит.

 

Собственную адекватность?

 

Ну прям так и залили бы. С тем же успехом можно сказать что если бы церковь не сжигала ученых мы бы уже по всей галактике расселились...

Людьми она написана, людьми. Что ясное дело породило толкования и обвинения друг друга в ереси.

Что увидели то? И к чему этот выброс? Как-то совсем не в ту степь, даже по меркам фанатиков с которыми довелось общаться.