1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Типа наука (о фундаментальной лжи и проблемах у совр. науки)

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем tovRobi, 31 окт 2011.

  1. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Дело не в количестве. Лучше всего и очень доступным языком об этом писал Сиборг в своем учебнике "Введение в общую химию". Вначале идет накопление фактов. Затем их классификация и систематизация. Затем поиск закономерностей. Затем на базе этих закономерностей (найденных взаимосвязей) строится модель и теория, объясняющая все факты, как систему явлений. И только, когда построена наиболее всеобъемлющая, непротиворечивая теория, можно говорить о формировании науки. И даже после этого она может меняться и даже коренным образом (процесс познания продолжается).
     
    tovRobi и INHELLER нравится это.
  2. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.095
    И ещё насчёт "бритвы Оккама". Как там, "не умножай сущности без необходимости"? Почему это из двух теорий нужно обязательно выбирать ту, которая (возможно временно) объясняет происходящее способом с наименьшим количеством сущностей? Неужели вы всерьёз думаете, что Вселенная, хотя не, даже не Вселенная (их может быть много), а вообще Мироздание устроено именно (специально?) таким образом, чтобы нашим человеческим умишкам было легче его понимать? Это как человек попал на остров и решает (не проверив), что остров имеет форму круга (а не допустим буквы С), чтобы его легче было рисовать и представлять.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2011
  3. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    У психологии пока нет ЕДИНОЙ теории, объясняющей все факты и процессы, которые она изучает (хотя есть много, объясняющих разные аспекты).

    ---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

    Нет, конечно не думаем. Просто наши умишки устроены таким образом, что применение "бритвы Оккама" дает минимальное количество ошибок при познании (проверено статистически, экспериментальным путем).
     
  4. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    У психологии в отличии от религии даже нет базиса.:rofl: Смешно об этом дальше слушать!

    Ну, это в любой религии зависит от частоты появления пророков и миссий, а затем как правило и ещё более крупномасштабных событий. Для начала не ограничивайтесь только христианством, выбирая себе объект для изучения, если таковое у вас намечается.
     
  5. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    У религии в отличии от психологии нет даже фактов (т.е. научно воспроизводимых результатов). Иными словами, введение "фактора бога" в любое умозаключение любой науки никаким образом не влияет на результат. Т.е. с точки зрения науки этот фактор является несуществующим. Признавать или не признавать его наличие, это дело веры, которую никто не запрещает, но которая абсолютно бесполезна в науке. О чем я и говорил. Это не смешиваемые понятия. (Ну не знаю, как еще раз растолковать:banghead:)
     
    Dorten и INHELLER нравится это.
  6. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Роби
    Ага.

    И да и нет. Тут несколько деталей. В первую очередь, нужно придумать то, что мы будем изучать. Потом додуматься до того каким образом это изучать (с чего-то нужно начинать). Дальше уже идёт сама работа (что-ли). Звучит не по теме, но те же история и лингвистика основываются на достаточно объективных данных. Например, точно известно, что французская революция была в таком-то году. А раньше люди говорили так-то и так-то и. т. д.
    То-есть всё это идёт "не от балды", как в религиях.) А некоторые гуманитарные уже имеют достаточно чёткие методы и определения. Некоторые, к тому же требуют достаточно технический склад ума (да и вообще это полезная штука). Да и вообще... как можно получить нормальные результате, если ты не в ладах с логикой?
    А теперь насчёт психологии. Полностью согласен с фразой MYermakov:
    Даже собирался согласиться с мнением, что это не наука, но у меня возник вопрос:
    А когда наступает момент, когда количество закономерностей становится достаточным?
    Психология, конечно, до сих пор в зачаточном состоянии, но уже существует немало закономерностей (не стоит путать их с идеями всяких фриков).

    Аркадий МО
    Ты сам-то понял что сказал?
    1) О каких разговорах о базисах может идти речь, если человек не понимает разницы между науками и религией?
    2.1) У религии нет базиса.
    2.2) Ваш базис - говно. Доказано наукой.)

    Лол. Даже не знаю как это комментировать. Пророки и мессии - всего-лишь харизматичные толкатели своих фантазий. Тут даже о грубейших сравнениях с наукой не может быть и речи. Разве что Буддизм и ещё парочка может похвастаться чем-либо обоснованным. Остальные - детские фантазии, которые пытаются объяснить природные явления.

    ---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------

    Всё -таки советую присутствующим почитать о "доказательствах существования бога", что я раньше постнул. Там много увлекательного. Серьёзно.
     
  7. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    Хватит врать.

    Да уж какой есть, у некоторых нет и такого...:)


    Не всегда процессы и явления могут быть правильно опознаны (слово "классифицированны" более понятно, но оно в данном случае не отражает сути проявления "чуда") и зарегистрированны, вот в этом и вся проблема.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2011
  8. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Аркадий МО
    И как вам не стыдно?

    Ну и что это за базисы?
     
  9. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    INHELLER,
    В христианстве - богоподобие человека, в нравственном плане это заповеди, и отдельно - символы веры.
     
  10. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Что значит правильно?
     
  11. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    В соответствии с их действительной природой.
     
  12. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Аркадий МО > Это догматы, которые основываются... ни на чём. К тому же с мутной формулировкой. Что такое богоподобие человека? А нравственность (да ещё и по христиански)? И символы веры. Пульт от телевизора может считаться символом веры?
     
    tovRobi нравится это.
  13. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Что само по себе входит в противоречие с религией. Ибо идет от гордыньки, которая самой же религией пресекается и отвергается. Кстати, с точки ж е зрения логики должен быть и принцип эквивалентности. Т.е. бог - человекоподобен. Мда... Человекоподобное существо сотворило мир таков, как он есть??? Это знаете ли ... дааа...
     
    tovRobi и INHELLER нравится это.
  14. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    Пока видимо нет, но если вы его надумаете освятить то может быть.
     
  15. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Аркадий МО > А это что? Священная батарейка наделяет его силой переключать каналы.
    Опять. Что такое символ веры?
     
  16. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Аркадий МО, Радием должны быть. И как должно отличаться действие "освященного" пульта, от его неосвященного собрата?
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2011
  17. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    Да, но только у величин сходного порядка, т.е. не в этом случае. Я кстати не настолько ревностный сторонник церкви чтобы беспрекословно и во всем ей доверять. И мне доверять можно не во всём, по-видимому.;)
     
  18. MYermakov

    MYermakov

    Регистрация:
    25 окт 2011
    Сообщения:
    224
    Аркадий МО,
    "Подобие" является неотъемлемым признаком величин сходного порядка.
     
  19. Teron Lifeslayer Malkavian

    Teron Lifeslayer

    Регистрация:
    14 ноя 2004
    Сообщения:
    7.603
    INHELLER
    Вы сейчас до святой осколочной гранаты договоритесь.
     
    Кот Зухель, Bato-San и INHELLER нравится это.
  20. INHELLER

    INHELLER

    Регистрация:
    19 май 2009
    Сообщения:
    7.228
    Teron Lifeslayer > А чем не символ веры? Если вынуть потянуть за колечко, она начинает злиться.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление