1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Улучшение каталога сайта

Тема в разделе "Обсуждение работы проекта", создана пользователем drugon, 12 апр 2015.

  1. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Однако же на экране заставки можно видеть и Magic Bytes, и micro-partner (как бы они там между собой ни соотносились). Причём первая дана явно более крупно и заметно, - так что, как по мне, её точно нужно добавить.
     
  2. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Если есть основания полагать, что это именно одна и та же сущность, то добавлять её название точно не нужно. Если таких оснований нет, то добавить можно, но тогда об этом стоило сказать сразу именно такими словами.
     
  3. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    После прочтения статьи в немецкоязычной Википедии, сопровождаемой ссылками на источники, я считаю, что Magic Bytes никак нельзя считать разработчиком обсуждаемой игры. Её разработчик - micro-partner Software, которая издавала данную вещь (в Европе) под "брендом" (или "лейблом") Magic Bytes (и вот издателем вторую "компанию" называть как раз можно).
    На этом основании в качестве разработчиков теперь указаны micro-partner Software и Falken Publishers (раз есть информация, что она занималась именно разработкой игры), а в качестве издателя - только Magic Bytes.
    И да, Falken Publishers переименована в Falken-Verlag.

    По поводу Digitek в статье опять-таки присутствует подтверждённое источниками пояснение ("t" там указана строчная):
    То есть американское представительство именовалось Magic Bytes USA, Digitek была сторонней компанией, издававшей игры micro-partner Software в США, а то, что в США издавалось под маркой Digitek, в Европе издавалось под маркой Magic Bytes.
    Поскольку американское издание игры на сайте отсутствует, то проставлять издателем ещё и Digitek (или DigiTek) оснований нет.

    Осталось лишь прояснить (если это возможно) конкретную роль Falken-Verlag в создании игры - действительно ли она именно участвовала в разработке или, быть может, всё-таки была соиздателем.
    Если честно, мне кажется сомнительным, чтобы книжное издательство занималось именно разработкой игры, а не каким-либо её распространением. Тем более что на размещённой у нас обложке указано "Falken-Software", что намекает как раз на то, что данная компания (или её подразделение, так или иначе занимавшееся программным обеспечением) являлась "соиздателем" игры или, может быть, её "дистрибьютором" конкретно в Германии. Если она была соиздателем, то её следует перенести в издатели (причём, возможно, под названием Falken-Software), а если дистрибьютором - то можно не указывать вовсе.

    Кроме того, необходимо определиться с прописными либо строчными первыми буквами в обоих словах названия "micro-partner".
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2024
  4. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    The American Challenge: A Sailing Simulation (1986, DOS, файлы)
    "Floppy-версия" - не уверен, что это именно "Floppy-версия": больше похоже на часть некоего сборника 1999 г. - скорее всего, пиратского. С добавленными BAT и MOSLO.
    Предлагаю заменить на достоверно дискетную версию: снял с оригинала тов. Servo, защиту от копирования убрал NewRisingSun (оба - из коллектива Total DOS Collection).
    --- добавлено 3 мар 2024, предыдущее сообщение размещено: 3 мар 2024 ---
    Le Labyrinthe des Pharaons (1990, DOS)
    Стоит добавить в разработчики Nathan Logiciels.
     

    Вложения:

    Sharp_ey, AndyFox, Dimouse и ещё 1-му нравится это.
  5. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Мне кажется, что наличие в архиве *.BAT и Moslo не обязательно означает, что версия взята именно со сборника (возможно, она была выложена в таком виде на BBS или каком-нибудь сайте), - но это, естественно, неважно, ибо архив всё равно необходимо заменить, раз там есть посторонние файлы, что и сделано.

    Правда, не вполне понятно, зачем NewRisingSun взламывал игру, если взломанная версия как таковая точно существовала, - или во взломанной им версии есть какие-то дополнительные плюсы? Точно ли ранее выложенная версия игры (при условии удаления лишних файлов) не имеет никакой ценности, даже условной исторической?

    [И поскольку это floppy-версия, то Servo её установил (или скопировал; я указал, что установил) с оригинала, но никак не "снял".]

    Разработчик у Le Labyrinthe des Pharaons добавлен.
     
  6. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    На BBS - пожалуй, может. Хотя и CD-шное происхождение тоже вполне вероятно. В любом случае, это неоригинальная версия игры без практической ценности: программа для замедления ЦПУ в современных условиях неактуальна, да и DAT-файлы 2009 года там тоже ненастоящие.
    А тов. Servo - точно снял, ибо образы - в данном случае, "флюксы" - как раз "снимают", а не копируют.
    Скопировал файлы оттуда уже взломавший игру мастер (но я не думаю, что это стоит уточнять: описание архива и так уже тяжеловатое).
    Выложенную версию можно как запускать сходу, так и установить на другую дискету или на жёсткий диск, - всё это в точности соответствует указаниям руководства, в отличие от предыдущей версии непонятного происхождения, где не было файлов для установки.
     
  7. AndyFox

    AndyFox

    Регистрация:
    22 июл 2009
    Сообщения:
    4.208
    Golden Eagle (1991, DOS, файлы)

    Есть версии на английском и французском языках, в то время как на сайте только одна из оных — первая.

    Вот где можно достать и версию игры на французском — Golden Eagle
     
    compart нравится это.
  8. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Олигархия (1999, Windows)
    С учётом того, что диски с игрой, записанные 18.12.1999, поступили в продажу 12.01.2000, не стоит ли изменить год выхода игры?
     
  9. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Servo "снял" бы в том случае, если бы у нас был выложен образ дискеты. "Снять" установленную версию, которая выложена на сайте, невозможно.
    А раз всё было так, как описано выше, то формулировка должна быть вот такая:
    И именно она теперь и размещена; по-моему, ничего "тяжеловатого" в ней нет, да и раньше не было.


    Но ведь такая ситуация наверняка наблюдается для очень многих игр? По-моему, для выкладывания французской версии нет никаких оснований, даже несмотря на то, что игра вроде бы изначально французская. Хотя формально это можно и сделать, конечно.


    Год выхода у "Олигархии" я пока не меняю: хотелось бы сначала увидеть ссылку на источник информации, где указывалось бы, что диски с игрой поступили в продажу именно 12 января 2000 года и ранее точно не продавались (чек из магазина, сохранённый прежним владельцем купленной на барахолке игры, не подойдёт).
    Кроме того, даже если такой источник и будет предоставлен (например, если такая дата указана на архивной копии официального сайта "Руссобит-М" или "официального сайта игры"), то он окажется лишь возможным аргументом в пользу изменения года, но никак не безусловным основанием для этого. В очень многих аналогичных случаях год выхода игры у нас определялся именно по датам файлов.
     
  10. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Живой источник (2000, Windows, обложки)
    Кстати, аналогичный случай: на обложках указано "©1999", а на диске - "©2000". При этом дата записи диска со свойствами "Оригинальность издания: Оригинал" и "Тип издания: Первое издание" - аж 12.02.2000.
    Полагаю, тут год бесспорно следует заменить.
    --- добавлено 4 мар 2024, предыдущее сообщение размещено: 4 мар 2024 ---
    Компьютерная грамотность: Звёздная миссия (2000, Windows)
    То же самое! Образ диска датирован 13.02.2000, в Readme ясно сказано: "Фирма Руссобит 2000".
    Откуда на сайте столько 1999 года у Руссобит-М?
     
  11. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Сколько "столько"? Пока приведены лишь три примера, и в каждом из них "происхождение" информации, по-моему, более-менее очевидно - авторы описаний указали у данных игр такой год (хотя где-то он теоретически мог быть изменён впоследствии).

    У "Живого источника" на задней обложке в качестве копирайта действительно указан 1999 год, поэтому, вероятно, он и был поставлен.

    Пока я исправил год выхода только у "Компьютерной грамотности", так как там, если я правильно понимаю, действительно нет никаких оснований считать, что игра вышла в 1999 году.
    У "Живого источника" хорошо бы проверить (мне) даты файлов на моём диске (который нужно искать...), но предположу, что они там точно такие же. Пока я склоняюсь к тому, чтобы поменять год и у данной игры, но сначала всё-таки хотелось бы разобраться с причинами указания на задней обложке 1999 года. Возможно, стоит поискать ответ в архивных копиях официального сайта...


    А удалять свои сообщения не стоит - ведь я всё равно смогу их посмотреть.)

    По поводу "Олигархии" на архивной копии официального сайта ранее приведённой выше новости сказано следующее (часть текста выделена полужирным мной):
    На мой взгляд, словосочетание "вышла в продажу" трактуется более-менее однозначно, ввиду чего у данной игры год выхода указан совершенно верно.
    Можно, конечно, посчитать, что "вышла" и "поступила" - это разные вещи, но также можно посчитать, что в новости от 12 января они просто решили упомянуть ранее вышедшую игру ещё раз (тем более что по состоянию на 12 января игра действительно уже продавалась).
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2024
  12. Gamerun

    Gamerun

    Хелпер

    Регистрация:
    13 июн 2010
    Сообщения:
    8.567
    Руссобит-М мог обновлять игры не меняя при этом полиграфию, за исключением диска. Изменения в полиграфии происходили позднее, но касались исключительно копирайтов.
    Потому вполне возможно, что у "Олигархия" и "Живой Источник" есть ранние релизные версии, выпущенные под конец 1999 года.
     
  13. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    @Gamerun, "Олигархия", как выяснилось, официально "вышла" в продажу в декабре 1999 года. С "Живым источником" всё менее однозначно.
     
  14. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Какие могут быть сомнения насчёт "Живого источника"? Первые игры от Руссобит-М поступили в продажу 12.01.2000. "Живой источник" к ним не относится - она не могла выйти ранее февраля: Spring Of Life (archive.org)

    С "Олигархией" всё действительно менее однозначно. Почему-то на сайте издателя было сразу две новости - от 20.12.1999, что игра якобы "вышла в продажу", - и от 12.01.2000, о том, что поступили в продажу все четыре первых игры: "Ацтеки - Проклятие Золотого Города", "Чико из Пуэрто-Рико","Три таинства магии" и "Олигархия".

    Я писал об этом совсем недавно: Коллекционирование оригинальных версий старых игр
    И на моём диске ясно сказано: "©2000", - по содержимому он идентичен выложенному на сайте, т.е. записанному 18.12.1999.

    В общем, я практически уверен, что "новость" от 20.12.1999 - ошибочна. Игру в лучшем случае отгрузили, ибо за два дня после записи мастер-диска она не могла растиражироваться, запаковаться, доехать до прилавков и т.д. А вот после новогодних праздников - запросто.

    Есть ещё небольшая вероятность, что у "Олигархии" могла быть более ранняя версия, которая "вышла" в декабре, тогда как диск от 18.12.1999 "поступил в продажу" 12 января. Но - не верю. Судя по ошибкам доступной версии, другой явно не было. Патч к этой игре вышел только 16.05.2000 - и он был один-единственный, тогда как при существовании "ранней" версии потребовалось бы два патча.
    Ну а обложки явно печатались раньше.
     
  15. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Le Maître des âmes (1987, DOS)
    Строго говоря, ни на обложке, ни на дискетках, ни в руководстве, ни на экране заставки диакритики никакой нет: везде игра называется просто "Le Maitre des ames".
    Точно ли нужно "исправлять" тут орфографию? Я что-то не уверен... Вспоминается, например, "Школа нинзя".

    "Floppy-версия" - предлагаю заменить на вариант с точно теми же файлами, но с правильной их датировкой (взято из TDC).
    Там приложено текстовое руководство 1997 года - явно лишнее. Но пусть будет, конечно.

    Удалось раздобыть сегодня и феноменально редкую обложку! Практически эксклюзив:
    Maitre_des_ames_Le_cover.jpg
     

    Вложения:

    Dimouse, Sharp_ey и Depressor нравится это.
  16. Gamerun

    Gamerun

    Хелпер

    Регистрация:
    13 июн 2010
    Сообщения:
    8.567
    А может быть и нет.
    Я долго искал версию Казаки: Снова Война выпущенную ранее 08.10.2002 и таки нашел ее, пусть и случайно.
    Потому есть вероятность отличная от нуля, что и "Олигархия" и "Живой Источник" вышли в декабре 1999 года, а чуть поздние выпуски - в чем-то обновленные версии. А Руссобит-М вполне мог обновлять игры или их перевод без уведомлений (например War40k: Dawn of War изначально вышел только с переводом текста и английской озвучкой, но позднее вышла версия с русской озвучкой, но на полиграфии это никак не отражено).
     
  17. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Сомнения относительно "Живого источника" обусловлены копирайтом 1999 года, проставленным на задней обложке игры. По-моему, это уже было пояснено мной выше:
    И на данный момент эти сомнения остаются, а вопрос хорошо бы прояснить, но конкретно у этой игры год выхода игры я поменял.

    А вот год выхода у "Олигархии" заменяться пока не будет.
    Да, на моём диске (он оказался в одном из первых рядов, так что я смог быстро его найти) тоже указан именно 2000 год (как на самом CD, так и на задней обложке), но "непонятно" (в кавычках), почему здесь копирайт "нужно" считать "бесспорным" аргументом, а в случае с "Живым источником" - "не нужно". Точно так же "непонятно" (в кавычках), почему "удобная" новость от 12 января 2000 года объявляется достоверной, а "неудобная" от 20 декабря 1999 года - "ошибочной". Может быть, "ошибочным" является как раз упоминание "Олигархии" в новости от 12 января?.. А игра "через два дня после записи" вполне могла поступить в продажу не по всему СНГ, а, например, в Москве - или даже в каком-нибудь одном конкретном московском магазине.

    Боюсь, что каким-либо образом доказать появление игры в продаже именно 20 декабря 1999 года или 12 января 2000 года в современных условиях невозможно... А поскольку есть два аргумента (даты файлов на диске и дата новости о "выходе в продажу") в пользу простановки именно 1999 года, то следует оставить его. Если же почему-то считать "бесспорным" аргументом именно копирайт, то у "Живого источника" нужно оставлять годом выхода 1999.

    ===
    Архив с Le Maître des âmes заменён, обложка размещена.
    Диакритику из названия пока не убираю.
     
  18. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    Les Portes du Temps (1989, DOS, файлы)
    "Руководство пользователя к игре (в формате PDF)" - стоит уточнить: это переиздание от Ubi Soft 1991 г.

    "Floppy-версия" - у меня есть подозрение, что это тоже не оригинал 1989 г., а переиздание 1991 г. Однако упоминания Ubi Soft тут нигде нет (возможно, его и не было в переиздании).
    В выложенной версии датировка файлов неверная (2011 г.) - предлагаю заменить на вариант из TDC (файлы, естественно, те же, только с правильными датами, 1989-1991 г.).

    А вот раритетная обложка 1989 г. у меня как раз есть:
    Portes_du_temps_Le_cover.jpg
     

    Вложения:

    Dimouse, Sharp_ey и AndyFox нравится это.
  19. kreol Старший офицер Чёрной Гвардии

    kreol

    Администратор

    Регистрация:
    2 июл 2007
    Сообщения:
    114.978
    Архив с игрой заменён, обложка размещена, описание руководства уточнено.

    Дату выхода выложенной версии игры в описании архива с нею тогда не указываю, раз относительно неё нет точной уверенности.
     
    Sharp_ey нравится это.
  20. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    27.430
    У "Олигархии" - согласен. Но она ненамного выше нуля... Нумерация не изменилась, лишнего патча не было и т.д.
    У "Живого источника" - не согласен. Если бы эта игра вышла ранее февраля 2000 г., на её страничке в более позднее время не была бы указана именно эта дата.

    Я ведь уже пояснял: дата 20 декабря "неудобна" тем, что за два дня игра вряд ли может пройти путь от записи мастер-диска до прилавков магазинов.
    А существование более ранней версии - не более чем гипотеза.

    Возможно, конечно. Но вероятность этого кажется мне меньшей, чем таковая у ошибочности новости от 20.12
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление