1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

ВИЧ и ваше отношение

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Yerofea, 7 мар 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    Я провожу исследование в рамках курсовой работы. Тема касается СПИДа и ВИЧ, но огласить название и цель я не могу, ибо это может повлиять на ответы. Во Флейме разрешены околоигровые и социальные темы, а учитывая статистику распространения ВИЧ, тема эта весьма и весьма социальна. Я была бы очень признательна тем, кто не поленится ответить на несколько простых вопросов.

    I.
    1. Считаете ли вы, что ВИЧ-инфицированных следует изолировать от общества для защиты здоровья общества?
    2. Считаете ли вы, что имена ВИЧ-инфицированных следует предать огласке, чтобы окружающие могли их избегать?

    Варианты ответов - а) полностью согласен б) скорее согласен в) скорее не согласен г) полностью несогласен

    II.
    1. Как Вы будете себя вести, если узнаете, что ваш коллега по работе ВИЧ-инфицирован?

    а) Перестану с ним общаться
    б) Ограничу контакты
    в) Буду вести себя так же, как раньше
    г) Не знаю / Затрудняюсь ответить

    III.
    Оцените вероятность заражения ВИЧ в следующих ситуациях:
    1. использование одного набора посуды с ВИЧ-инфицированным
    2. использование общественных туалетов
    3. воздушно-капельным путем
    4. посредством укуса насекомого

    Варианты ответов - а) весьма вероятно б) возможно в) скорее невозможно г) совершенно невозможно

    Ответы на эти вопросы помогут мне в исследовании. Оно имеет отношение к проблемам ВИЧ-инфицированных в обществе. В этой теме можно обсудить ваше отношение к проблеме СПИДа и ВИЧ. Для меня важно, чтобы вы в первую очередь ответили на вопросы. Разумеется, тема дискуссионная, но и провокационная, поэтому прошу вас быть корректными в своих высказываниях. Спасибо.
     
  2.  
  3. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    Agent Provocateur, ни фига. Человек может заболеть обеими типами, просто ВИЧ второго типа встречается намного реже, чем первого, и прогрессирование заболевания вирусе второго типа значительно медленнее. Причем человек может одновременно быть носителем двух типов вируса, то есть к первому типу еще второй получить. А еще говорят, третий тип недавно открыли - гибрид из первых двух.
     
  4. angel-fear Страшный олдгеймер

    angel-fear

    Регистрация:
    8 фев 2006
    Сообщения:
    4.636
    Ну я-то не сам придумал это. Раньше писали где-то (может газета слишком желтая?) что ВИЧ может распространяться как через определенные жидкости, так и каким-то (не помню точное определение, но смысл примерно такой) волновым способом - т.е. эти самые волны легко и беспрепятственно проникают через презерватив.
    Это ты про ВИЧ-1 и ВИЧ-2 (тот который из далеких африканских стран) - тогда да ВИЧ-2 - обезьянковый ), а я про другое говорил.
     
  5. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    angel-fear, волновым способом? Каким образом молекула ВИЧ (любой вирус - это участок ДНК в белковой оболочке, а белки - самые здоровенные молекулы) может просочиться сквозь стенку презерватива? Может он тогда и через рукопожатие передается по тому же принципу?
     
  6. angel-fear Страшный олдгеймер

    angel-fear

    Регистрация:
    8 фев 2006
    Сообщения:
    4.636
    Временно прикроем эту тему, потому как сам не уверен в этом. Попробую что-нить поискать на эту тему...
     
  7. BobGLAD

    BobGLAD

    Регистрация:
    11 сен 2006
    Сообщения:
    181
    Это пока до них злостные зоофилы не добрались. :-)

    Типа - шутка, чтобы атмосферу "разрядить".
     
  8. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.095
    По одной из теорий вирус ВИЧ появился у человека как-раз из-за зоофилов.
     
  9. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Diz7, маловероятно :) Сам посуди - какова вероятность, что человеку приглянулась единственная на тот момент зверюга-носитель?

    Насчет того, что вирусы прогрызают в презервативе дырки: клик.
     
  10. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    Народ, презерватив дает полную защиту от нежелетельной беременности и ЗППП. При условии, что это вобще возможно (см. статью) и при условии, что человек умеет ими пользоваться. Я, конечно, понимаю, что надевается обычно одной рукой, пока другая расстегивает лифчик, и одновременно с поцелуем, но все же лучше сначала потренироваццо в более спокойной обстановке. Оффтоп закончил, извините, не утерпел ;)
     
  11. takida

    takida

    Регистрация:
    14 фев 2007
    Сообщения:
    6
    По телевидению часто идёт реклама "Захищає, але не попереджує". Сравнение презерватива со шлемом. Конечно рекомендуется использовать шлем, но никто не даст вам полной гарантии, что в случае аварии ваша голова останется целой.

    В этой статье СНІД: боротьба та профілактика хорошо описана данная проблема. Речь идёт о том, что в большинстве случаев презерватив конечно защитит от заражения, но не нужно делать из него панацею и оправдывать беспорядочные половые связи. Молодому человеку говорят - лишь одевай презерватив и всё будет в порядке. Он, принимая это право, может спокойно иметь несколько половых партнёров. Таким образом организации, призванные бороться с данным заболеванием, вместо профилактических методов наоборот способствуют свободному существованию причин. Человек переносит ответственность с себя на данный резиновый предмет и ведёт беспорядочную половую жизнь. Опыт показывает, что логика приблизительно такова - "Значит так. Если я не заражусь, то я могу заниматься этим и с одной, и с второй, и с третьей, и с десятой". На самом деле это лишь способствует распространению заболевания.

    И не нужно делать из меня монстра, Yerofea. Я по-настоящему сочувствую всем невинно заражённым детям. Я лишь выступаю категорически против полигамии и беспорядочных половых связей. Особенно неприятно, что некоторыми людьми это считается общественной нормой и, при худшем развитии событий, может действительно стать ею. Например вы, Yerofea, пишите:
    Присутствие половой жизньи вне брака называется изменой и крайне осуждается в нормальном обществе. Измена относится к нравственной деградации. Вы, как психолог, должны понимать, что любую проблему нужно решать прежде всего внутри семьи, а не искать секса на стороне. Он уж точно не решит её. Вы, очевидно пытаясь придать своему мнению некую научную окраску, пишите, что полигамия свойственная людям, так как она является одной из составляющих теории эволюции. Тут нужно вспомнить, что теория эволюции - это всего лишь недоказанная теория. К тому же, критикуемая многими думающими людьми в последнее время. Для меня теория эволюции - это такая же вера, как и вера в Бога или инопланетян с той только разницей, что внешне она кажется более-менее псевдонаучной. Но она не имеет никаких преимуществ перед первыми двумя.

    Или, возможно, половая жизнь вне брака уже принята в русском обществе? С оговоркой на то, что это позволяет брак сохранить. Я ведь этого не знаю, но, смотря на вас, делаю выводы.

    Вот оно. Как тогда можно быть уверенным? Вы говорите о справках. Хотя ясно, что любую справку можно легко подделать, да и болезнь может проявится не сразу. Меня это действительно волнует, потому что я хочу застраховаться от вступления в брак с потенциально заражённой девушкой. Для которой половые связи в юности были в рамках нормы, в оговоркой на то, что это принято в обществе. Единственная возможность застраховаться - изменить общественное мнение. Всячески осуждать полигамию и половые связи до брака. Других путей нет. Ваши псевдонаучные рассуждаения о эволюции и полезности полигамии для человечества лишь приведут к тому, что человечество ещё сильнее развратится и ещё сильнее ослабнет. Хотелось вроде как лучше, но получилось как всегда. ВИЧ можно остановить, только отказавшись от добрачного секса и секса с более чем с одним партнёром. Я, например, не вижу в этом проблемы.

    Да, но это следствие, а не причина или некое неизменно постоянное значение. Браки распадаются потому что некоторых людей просто не научили жить в браке, не дали им должного воспитания.

    Что же вы стесняетесь. Людям нужно уметь быть сентиментальными, особенно девушкам.

    Добавлено через 10 минут
    А кто вы - известный учёный или может исследовательская организация? Даже они дают вероятность лишь максимум 97% , в лучшем случае, и то далеко не все.

    Добавлено через 15 минут
    Кто же тогда составляет большинство заражённых? Думается, что это люди, которые вели беспорядочную половую жизнь. Это мало чем отличается от гея или проститутки.

    Это никак нельзя взять за аргумент. Я не могу понять, кто вас убедил в этом. Хотя идеальной ситуации и нельзя достичь, но нужно стремится к нему. Иначе ничего и не изменится.
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2007
  12. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    takida, они это пишут чисто для подстраховки на случай, если презерватив поврежден.

    Размышления на тему
     
  13. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    В эти 3-7% (по разным данным) входят поврежденные презервативы и неумение ими пользоваться. Такой скачок статистики объясняется тем, что некоторые организации причисляют к группе риска разные факторы. Данные от всемироной ассоциации здравоохранения и РАМН. Ссылки не дам, у меня ее нет.

    Неверно. На дворе давно уже не 80е и даже не начало 90х. Конечно, люди, ведущие "беспорядочную половую жизнь" входят в группу риска, но это не является прямой предпосылкой для заражения ВИЧ. Другое дело - безбашенная половая жизнь, а просто секс с разными людьми вобще ничего не говорит ;)
     
  14. Alexandrin

    Alexandrin

    Регистрация:
    14 май 2006
    Сообщения:
    1.985
    Электроникой, батенька ;)

    А упорядоченная половая жизнь, это, позвольте, как? По расписанию и строем в парах? Как вы лихо прировняли простое глядство к гомосексуализму и продажи себя за деньги, уж не знаю, как теперь буду незнакомым людям в глаза смотреть, ведь среди них каждый 3й - гей и/или проститутка =))
     
  15. mental-cr

    mental-cr

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    126
    Так, где-то среди постов потерялось предложение г-жи Ерофеи, узнать, кто из форумчан общался с больным недугом и о проверке. Отвечу:
    1) нет
    2) да
    Если подразумевается личное общение, лицом к лицу, а не по инету, то нет.
    Насчет второго вопроса, у меня много знакомых находятся в группе риска на профессиональной основе, в т. ч. девушка-друг (когда-то мы встречались, но потом страсти угасли, уступив место дружбе), по профессии врач-травматолог. Она проходила практику в отделении интенсивной терапии (реанимации) в качестве медсестры, после, через полгода, ей предложили провериться (а мне она предложила всвязи с известными причинами). Мы вдвоем ждали результатов проверки, и, если бы они были положительными - каждый из нас не стал одиноким.
    Так что мнение "ВИЧ инфицированные только нарки и п***расы" является вкорне неправильным, в той же группе риска находятся все врачи (собирающие по кусочкам организм). И было много случаев заражения действительно помогающих обществу людей.
    Более того, врач, больный недугом, не может практиковать, так как рискует заразить своих пациентов, это совсем другая категория заболевших - они потеряли не только спокойную жизнь, но и работу и источник дохода.
     
  16. BobGLAD

    BobGLAD

    Регистрация:
    11 сен 2006
    Сообщения:
    181
    Все верно...
    Это как с зажигалками ZIPPO.
    Пожизненная гарантия.
    Только производитель не подразумевает, что вы будете специально бросать ее с крыши десять раз или расковыривать ножичком петли. Или сидеть и до безумия "чикать" ей об штанину, чтобы узнать на сколько "чиков" ее хватит.
    Все расчитано на разумное и грамотное применение.
     
  17. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    takida, я буду краткой на этот раз. Диспут с вами ни к чему хорошему не приведет; мой жизненный опыт научил меня уклоняться от изначально тупиковых дискуссий. Скажу лишь, что под фразой "секс вне брака" я имела все-таки секс до брака, который не является изменой. Отсутствие сексуального опыта до вступления в брак может сказаться негативно на этом самом браке. Разумеется, я не считаю "секс вне брака" (как поняли его вы) благоприятным для самих брачующихся. Если научные теории, на которые опираюсь я, кажутся вам недоказанными и недостоверными, то в свою очередь мне кажется безосновательным ваш морализм и предрассудки в отношении ВИЧ-инфицированных.

    Но. В данной теме обсуждаются все вопросы, касающиеся ВИЧ и СПИД, а если угодно поговорить о полигамии и безнравственности - вы всегда вольны создать новую тему. Вы сами, если можете соответствовать своим высоким идеалам, соблюдая целибат, не можете осуждать других людей за то, что они придерживаются других принципов, отличных от ваших. Дальнейшие сообщения не по теме будут удаляться.
     
  18. mental-cr

    mental-cr

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    126
    Хм, немного оффтопа, takida, а Вы случайно не из далекого прошлого/будущего прибыли?
    История, психология, фрейдизм, дарвинизм и куча всего остального подтвердила, что человек и моногамия - это вещи несовместимые вкорне. Блуд всегда был, откуда древнейшая профессия, даже по библии блуд пережил все катаклизмы (потопы и т. д.) очень спокойно.
    Насчет падения нравственности могу привести одну йоркширскую фреску 12-13 века, где мужчина с епископской короной на голове возлежит с молодой женщиной - даже в те времена спокойно забивали не только на целибат, но и на другие обеты. Так что никакого падения нравов не произошло, просто идет оптимистический виток.
    И опять же повторю некий вопрос: "Почему Ф. Киркоров признан самым раскупаемым певцом в РФ, хотя ни я, ни большинство моих знакомых его на х не переносят?".

    Г-жа Ерофея, случайно не увидел Ваш пост:
    , написанный одновременно с моим. Прошу прощения за раздувание тупикового спора.
     
    Последнее редактирование: 11 мар 2007
  19. Agent Provocateur Тролль из Высших

    Agent Provocateur

    Legacy

    Регистрация:
    17 дек 2005
    Сообщения:
    4.249
    Ну понятное дело :) Думать надо иногда.

    Да, по опросу: да/да.
     
  20. Yerofea просто Yerofea

    Yerofea

    Переводчик Legacy

    Регистрация:
    9 янв 2006
    Сообщения:
    1.263
    mental-cr, вопрос для господина takida, открыт, и если он захочет обсудить его - создавайте тему. Предупреждаю, однако, что тема относится к разряду sensitive, поэтому модерироваться будет строго.
     
  21. mental-cr

    mental-cr

    Регистрация:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    126
    Г-жа Ерофея (прошу прощение за вольное кириллическое трактование вашего ника), Вы как весь мед./соц. реабилитационный персонал, тоже входите в группу риска?
     
  22. takida

    takida

    Регистрация:
    14 фев 2007
    Сообщения:
    6
    Новую тему я не буду создавать, потому что вижу, что люди здесь готовы плести что угодно, лишь бы только оправдать своё желание иметь много партнёров. С вами бессмысленно разговаривать или дискутировать. Если даже угроза умереть от СПИД'а вас не пугает, то что уж могу сделать я.
     
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление