1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Визуальные новеллы (VN, Eroge и всё такое)

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем Scorp, 14 авг 2015.

Метки:
  1. Kseraks пропащий задрот

    Kseraks

    Регистрация:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    2.276
    @silent_fog, разве деконструкция жанра всё ещё является интересным приёмом?
     
  2. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    @Kseraks, Конечно. Ты так говоришь, как будто деконструкция как явление вдруг ВНЕЗАПНО появилась и уже вышла из моды. А не существовала вообще всегда.

    Как и в использовании буквально любого другого приема все упирается в реализацию. Здесь получилось с огоньком и без чрезмерного эстетства с морализаторством, так что почему бы и нет.

    Хотя в тех же ревьюшках в стиме народ почему-то воспринимает происходящий балаган куда серьезней чем надо бы. Видимо все излишне впечатлительные, я не знаю
     
    nop и AlexDC нравится это.
  3. Kseraks пропащий задрот

    Kseraks

    Регистрация:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    2.276
    @silent_fog, особенно популярным стал в нашу эпоху.
     
  4. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Ну раз тебе нравятся деконструкции - велкам, вот тебе деконструкция жанра "лав стори" от автора деконструкции онеме про "девочек волшебниц" - Song of Saya (она есть на любом языке под любую платформу). Мне очень нравится как именно взгляд на лав-стори под углом вбок. И нет, там не хоррор, там не пугают напрыгиванием слева и справа.
    --- добавлено 11 окт 2017, предыдущее сообщение размещено: 11 окт 2017 ---
    Может стоит уже че-нить нормальное начать читать, м? Например

    (естественно патч ставить обязательно, там 95% всей новеллы). Посмотрим, узнаешь ли ты, насколько глубоко кроличья нора? И да, тут тоже первая часть - подводка ко всему остальному, но сделана просто в разы талантливее, чем в докидоках, спать мне точно не хотелось.

    Я бы, конечно, мог бы еще дофига всего посоветовать, это только из последнего, что в Стим выкладывали (еще конечно MuvLuv Alternative, но там подводка - вся первая часть MuvLuv, т.е. 40 часов подводки, перебор).
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2017
    Smiling Spectre нравится это.
  5. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Враньё. В "не хоррорах" музыку типа такой не применяют. :)
     
  6. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    @Scorpion ZS 256, Это все конечно хорошо, Saya no Uta в моем бесконечном бэклоге лежит ажн с того момента, когда я еще Silent_pyramid'a, прости господи, читал. Wonderful Everyday тоже сто лет уже в списке желаемого висит.

    Но, судя по тому что я об этих вещах знаю, их сравнение с докикдоки не особо справедливо, у них вообще разная цель. И, что самое главное, абсолютно разные требования к эмоциональной вовлеченности игрока в проихсодящие события и к тому, насколько серьезно все должно восприниматься

    Это примерно как сравнивать Offtop
    Хижину в лесу с какой-нибудь, за неимением лучшего примера, Лестницей Иакова. Абсолютно разные звери.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  7. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Да прям. В какой-нибудь Ниер Репликант как раз на бекграунд-музло. Ну хз, ты прочитай сначала, потом скажешь, хоррор или нет. Она короткая, можно за вечер или два прочитать, никаких подводок, действие стартует с места в карьер. Но она (как и Wonderful Everyday) 18+ и не только потому, что там есть секс, а еще и из-за наличия кучи disturbing themes. Но как лав-стори - шикарная.
    --- добавлено 12 окт 2017, предыдущее сообщение размещено: 12 окт 2017 ---
    Ну я тебе посоветовал просто нормальные ВН, безо всяких сравнений (тем более как я сравню докидоки, если я её не дочитал), а то ты читаешь какую-то дичь, когда лучше составить мнение о жанре, прочитав что-то нормальное сначала. А то есть такие любители VN, которые читали только Бесконечное лето и Katawa Shoujo (обе две - творения анонов с двача и форча), которые потом никуда не уходят и так и читают эти свои бесконечные моды на катав и бл. Не надо так.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  8. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    Оу, а вот это я даже собирался пощупать (ну как собирался - как уже лет пять Saya no Uta собираюсь). Что, оно незамутненный sadness porn что ли? Если я не перевариваю Clannad (аниме которое) как раз по этой причине и от БЛ кровушка из глаз в первые пять минут пошла - браться вообще не стоит?

    Ну и ты мальца переоцениваешь степень моей впечатленности докидокой, я про нее к концу недели и думать забуду. Просто очень милая такая безделушка-издевательство, не более. Offtop
    Уж впечатление о всем жанре создавать по новеллке, которая над этим жанром неприкрыто и не особо тонко стебется я точно не буду)
    .
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  9. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    Слайсота про больничку. Романсишь девочек с физическими и психологическими травмами, собственно всё на этом. Мне слайсота как жанр не нравится, так что я хз, стоит это читать тебе или нет. Какого-то интересного сюжета там нет, всё вертится вокруг персонажей, если тебе понравится персонаж - тебе будет интересно читать ветку с этим персонажем (просто потому что понравился персонаж). Так что кровь из глаз не пойдет, наверное, но вот получение удовольствия - под вопросом. С другой стороны я люблю сугубо сюжетные VN с наличием философских проблем и теорий, желательно с детективной составляющей или приключениями, так что я предвзят.

    А так можешь тут в теме я раньше ревьюшки микро писал, потом мне надоело :)
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  10. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    @Scorpion ZS 256, Круто, я к хорошему SoL очень тепло отношусь.
    Кланнад выбесил своим Offtop
    "агнст и ДРАМА везде, а потом ваще все умерли, лол"
    , если тут такого нет - значит может зайти.
    В Бесконечном Лете я дальше унылого двачера-ГГ не зашел, настолько коряво. Может быть тоже зря и дальше там что-то годное будет, всякое может быть.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  11. Scorp Никто и звать меня никак

    Scorp

    Регистрация:
    21 апр 2005
    Сообщения:
    2.955
    @silent_fog кстати, относительно доки доки, я тут скроллил 4chan, там всякая крипота в файлах типа шифровки в base64 и прочая. Ты СПГС страдал, или ты просто до титров дочитал и всё?

    Форум корявит imgur в спойлерах, так что без спойлера:
    посмотреть

     
    Последнее редактирование модератором: 13 окт 2017
  12. silent_fog Silence is broken

    silent_fog

    Модератор

    Регистрация:
    1 июл 2007
    Сообщения:
    2.825
    @Scorpion ZS 256, Offtop
    Там эта крипота во все поля и в самой игре во второй половине. Про всякую крипоту в файлах я уже задним числом во васяких тредах прочитал в основном, заново проходить не стал ради этого (потому что большая часть появляется и исчезает во время непосредственно игры).


    А вообще я making of (который в фан паке шел) прочитал и пришел к выводу что СПГС страдать там точно не стоит, ребята просто развлекаются. Что не мешает народу этим самым СПГС страдать и говорить "эта игра перевернула мне жизнь/сломала меня/заставляет задуматься", лол.
     
    Последнее редактирование: 13 окт 2017
  13. Дарк Шнайдер Недопустимо инфантилен

    Дарк Шнайдер

    Регистрация:
    18 окт 2004
    Сообщения:
    22.039
    Думаю, что не стоит верить на слово каждому такому обзору :)
     
  14. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    *пожал плечами...
    После сурового опыта работы с NScripter (дабы поправить косяки и расширить функционал в Monster Girl Quest 3) у меня в VN вообще играть не получается.
    Сразу тянет залезть в код. :)
     
  15. Dorten Homosuck fantard

    Dorten

    Регистрация:
    24 окт 2006
    Сообщения:
    1.586
    Я такой весь: ага, тестанём.

    А потом вдруг я такой весь:

     
    silent_fog нравится это.
  16. Kseraks пропащий задрот

    Kseraks

    Регистрация:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    2.276
    За последние 3 дня дал шанс ещё один Kara No Shoujo... и всё таки моё мнение не изменилось. Неудачный хентай, не очевидная логика действия, дабы продвинуть сюжет далее (ну почему в блокноте надо было выбирать именно такой вариант, а не такой?), ну и всё в таком духе.
    Притом графон хорош. Сюжет-то более-менее, но проходить на истинную концовку не стал, посмотрел на ютубе и полноте мне. Надо пройти Ever 17, а то корявый перевод пиратский мне в то время не дал пройти её толком.
    Да и вообще в чём был смысл всего происходящего — не ясно. Социальный комментарий? В этом нет смысла, ибо есть настоящая литература. Философская притча? Смешно, с такой-то озвучкой (бесячие высокие голоса школьниц, которые сложно различить, которые бьют по антуражу и возвращают понимание того, что ты в ёниме-игре), с таким-то сюжетом диким просто — нет.
    Пытался я Cartagra сыграть, но там всё более унылей, чем в KnS. Вторую часть пробовать не буду.
    Пожалуй ВНки вообще не моё. Буду играть в квесты, как раз третьего Габриэля надо перепройти.
     
  17. AlexDC Рябь на море Дирака

    AlexDC

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    1.620
    Или в силу того что обожрались ВН-ками.
    Я в начале скептически относился к Некопаре, но таки в третьей части ребята прям из довольно плоского жанра выжали нечто для меня годное.
    Ну, настолько, что я даже согласен купить у них эти сраные офф-стим длс по десять баксов. Именно, чтобы поддержать рублём.
     
  18. AlexDC Рябь на море Дирака

    AlexDC

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    1.620
    Посмотрел тут видео про жанровое определение.
    Вот что у меня в голове возникло.
     
    Caleb Cabal нравится это.
  19. Caleb Cabal

    Caleb Cabal

    Регистрация:
    19 авг 2012
    Сообщения:
    1.772
    @AlexDC, согласен. Так называемые "симуляторы ходьбы" в духе The Vanishing of Ethan Carter или What Remains of Edith Finch вполне справляются в перенос литературного текста в аудио-визуальную стилистику, а в случае с Картером предлагает вполне полноценный нелинейный геймплей. И наоборот. Возьми все монологи и слова от автора из Эдит Финч - получиться литературное произведение в форме дневника.
     
  20. AlexDC Рябь на море Дирака

    AlexDC

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    1.620
    Но такого жанра не существует, и мы опять приходим к вопросу о жанровом определении. Мы на ходу выдумываем жанры, ибо такие отростки как F.R.E.E./RPG или "симулятор ходьбы" звучат довольно угловато, и как уже сказал сам Дрю, всё, чему не можем подобрать определение - запихиваем в адвенчуры, как в гетто.
    --- добавлено 17 ноя 2017, предыдущее сообщение размещено: 17 ноя 2017 ---
    Итак, может кто-то дать нормальное жанровое определение визуальных новелл от себя?
    И может ли туда подходить Эдит Финч?

    Например, Дир Эстер не подходит, ибо там нет персонажей: воображаемая Эстер и мёртвый рассказчик - не те, кому можно сопереживать или ожидать навороченной истории с кучей неожиданностей.
    Я прогнозирую что Эдит Финч не подходит: ибо там опять же есть геймплей, интегрированный во все аспекты игры, взаимодействие с предметами. Также там отсутствуют персонажи в виде персонажей как визуальных образов и проработка характеров кроме главной героини, если я правильно понял.
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2017
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление