Визуальные новеллы (VN, Eroge и всё такое)

@AlexDC, ну есть ещё Metal & Lace: The Battle of the Robo Babes (1993, DOS) или Guilty Gear или Street Warrior или MK... их тоже сможно смело вписать в VN при таком раскладе - их сюжетным линиям позавидует любая внка.

 

Это уж точно неправда, вы в нее точно играли? Так уж получилось, что я ее проходил, и весь "сюжет" там записан в этом журнале.

Вернее, это скорее предыстория, вместо сюжета тут банальный турнир и победа в нем. Боюсь представить себе ВН, которая позавидует таким сюжетным линиям. К тому же файтинг там убогий совсем, вот во второй части, вышедшей только в Японии, он уже куда приличней. В японском я не силен, но, судя по количеству, сюжет в сиквеле не отличается от рядового файтинга. Так что очень похожая по концепции One Must Fall 2097 куда лучше упомянутой пары во всем.

В МК- да, сюжет годный, если конечно подразумевается не какая-нибудь конкретная часть, а вселенная, или на худой конец не одна из первых частей, а что-нибудь в духе 2011. Но до уровня навороченных ВН все-таки не дотягивает, я бы сказал. В GG и SW не играл. А вот "Duel Savior"- это как раз практически полноценный гибрид ВН и файтинга, просто сделано все через одно место.

 

@Dfv85, А давайте я буду каждый раз сомневаться, что вы играли именно в ту игру про которую пишете и что вообще играли ? Может быть хватит вести себя так словно во все игры играли только вы ? Знатоков развелось в каждой теме - только правильно суть написанного понять не могут, а сарказм вообще не различают.

Большая часть вн до вн не дотягивает, если уж на то пошло и поэтому и возникла нужда в надстраивании их вот такими вот чужеродными по жанру вставками для создания "искусственной сложности", увеличения времени прохождения и создания иллюзии реиграбельности, а ещё для формирования отдельных задротов, которые кой как это обходят, что бы всё же пройти игру 100500 раз.

 

Offtop

Не-не-не, тут случайно вообще совпало, что я относительно недавно проходил M&L, и так как сказанное вами совсем не соответствовало содержимому, нужно ж было вставить свои пять копеек в праведном гневе, а как же? Так что никаких знатоков в данном случае здесь нет, увы. Сарказм действительно не разглядел- плохо соображаю, что поделать.

Я- вообще неправильный задрот, который выбирает именно такие гибриды, да еще как раз ради этих самых надстроек.

 

Мне кажется или тут пижонством пахнет?
Я Мелтиблад упомянул потому что он действительно имеет отношение к ВН - это спинофф от Shingetsutan Tsukihime, замечательной новеллы от TYPE-MOON. И кроме того, последующие части отказались от ВН-части и стали чистым файтингом, что, как минимум, говорит что файтинг из МБ далеко не посредственный, да и сюжет написан не последними людьми в своём деле. Всё это и отличает её от дешёвых трёхкнопочных файтов с элементами хентая. Так что все утверждения мимо.
Ну и в Guilty Gear элементов именно ВН-ок нет вовсе, это чистый файтинг.

 

@AlexDC, всё объяснено уже выше и в цитате.

Стал быть у нас есть файтинги - бывшие вн. Они классные. И у них есть сюжет.
И есть не бывшие ВН. Их мы огульно так лишим сюжета и намекнём, что их делали "распоследние люди" и ваще хентайщики.

Тем не менее, "визуальная новелла" - это интерактивное литературное произведение с иллюстрациями в первую очередь.

 

А с этого момента поподробнее, пожалуйста. Откуда определение? Оно официальное?

 

@fR0z3nS0u1, именно что официальное, для человека, который понимает правильно значение словосочетания "визуальная новелла". Неча тут козлоумничать. Книжка с картинками это, проще говоря.

ЗЫ. Только не надо доказывать, что слово "голубой" означает не цвет.

 

@Bato-San, а я и доказывать не буду, это примерно так же, как слово "ключ", которое означает далеко не только инструмент, которым открывают дверь.
Если для тебя понятие "визуальная новелла" имеет значение в узком смысле, не надо говорить, что для все остальных оно должно иметь значение настолько же узкое. Просто ты не знаком с более отдалёнными от "центра притяжения" представителями жанра.

rekt.

 

Просто та пара игр, что были упомянуты как примеры файтинг/вн (исключая Duel Savior) довольно низкого пошиба, и не очень тянут на это определение.
Вот, чтобы не быть голословным, небольшо роллаут МБ.

ЗЫ и вообще, хентай может быть вовсе даже изящным и красивым. Вот хентай ради хентая - так себе идея. Примерно как порнография. Где-то нужна, но по большому счёту, бесполезна в ментальном плане.

 

Я с офигительным трудом дочитал две ветки в Muv Luv Extra до конца. Гаремник всё такой же гаремник, интереснее не стало абсолютно. Скроллю щас побочную ветку про мелкую девочку Мики с луком. Ну про нее боле-мене еще, тоже конечно в стиле школота 2 класс, но все же чуть лучше детсада в главных ветках. Хотя отличается там не особо много, последние дни только.

Короче тошнит уже от розовых соплей.

Пойду Картагру чтоли попробую почитать. Там правда ГГ какого-то имбецила поначалу тоже из себя строит, но вроде потом будет лучше.

 

@Scorpion ZS 256, конец такой же беспонтовый, как в аниме ? То есть так и не выбрал ни черта, ничего ничем не кончилось и все почему то счастливы ?

 

@Bato-San, я онеме не смотрел. Но как бы онеме - это альтернатива, значит там мехи, нападения пришельцев и т.п., это вообще другая степь. Тем более это Total Eclipse - это вообще вбоквелл, без основных действующих лиц, для фанатов MuvLuv Alternative (это вообще другая игра, не MuvLuv).

В MuvLuv Extra - наши дни, япония, никаких мехов, просто шланг такеру учится в стандартной японской школе со своей подругой детства Сумикой, а также толпой одноклассниц типа "маленькая с хвостом кошки","староста класса в очках","неразговорчивая кей", куда переводят новую ученицу Мицуруги Мею. И потом в течение 30 часов розовые школьные будни, Мея с Сумикой наперебой соблазняют такеру, остальные бабы в общем-то тоже хотят, если к ним проявить интерес, ну собственно потом через пару месяцев новый год, на этом игра кончается.

А так в ветке Мицуруги - там выбираешь в конце соответственно Мею, такеру прибегает в последний момент и утаскивает Мею в фате и платье куда-то на крышу и типа всё, теперь не расставаться никада, розовые сопли. С Сумикой тоже, если выбрал Сумику - то соответственно к Мицуруги такеру не бежит, а остается дома и тоже любовь морковь, а Мея выходит замуж, возглавляет там свою компанию, всё тоже как бы норм.

 

@Scorpion ZS 256, оййойёёёёй ! Мдя. Какой ацтой. Я то наивно подумал, что там будет про меха всё же. Жуть и дихлофос.

 

@Bato-San про мехов будет во 2 и 3 части, когда такеру внезапно просыпается и видит вместо привычной школы какие-то казармы, нападения беты, всех старых персонажей в черных футболках и костюмах и происходит разрыв шаблона Но чтобы поиграть во вторую - надо пройти первую за обеих главных героинь, иначе не открывается опция в меню... Такие дела. Ну и после второй части - MuvLuv Alternative, котороя обосновалась прочно в top-3 best VN ever made, вот там как раз то, на мотивах чего основано онеме (мотивах, т.к. там ГГ всё так же Такеру и все те же бабы). Но... Там не раскрывают характеры, связи и т.п., сразу кидают в экшен, поэтому приходится читать эту хрень в первой части...

 

вот-вот-вот, что и хотел узнать. В аниме раскрывают, но с 5 на 10... и не до конца. Поэтому ожидалось что в вн это должно традиционно быть сделано правильно. Оказалось, что через причинное место. Печалька. Всё же аниме достаточно качественное, хотя его опенинг использован как минимум ещё в трёх других.

 

Cartagra ~Affliction of the Soul~


​

Предшественник Kara no Shoujo. Ну хотя как предшественник - в KnS есть 4 второстепенных персонажа из Картагры. Ну еще в KnS2 Тоджи есть. Так что де-факто игры не связаны, сюжет никак не перекликается и не упоминается ни в той, ни естественно в этой (т.к. тут действие хронологически раньше). Ну что сказать... Зря я прочитал Kara no Shoujo раньше.

В целом - игра неплохая. Отличная графика (очень прорисована и стилизована - действие происходит в 30х годах прошлого века, после войны), отличная музыка, интересные персонажи (но таки сбивающиеся на штампы местами) и под конец - действительно неожиданные твисты (ну я правда убийцу вычислил при первом появлении на экране).

Что мне мешает назвать игру отличной - это собственно то, что несмотря на то, что у нас ГГ - детектив (почему без денег и живет в борделе? читаем дальше), но видимо он настолько не создан для этой работы, что даже из полиции ушел, потому что "не создан для этой работы". Ага, зато прохлаждаться целыми днями и выполнять всякие леваки - это запросто. Еще ГГ обладает какой-то магией по поводу особ женского пола - его безумно хотят все бабы, теряют при его виде голову и текут из всех мест. В итоге этакий тупой альфа-качок, бесполезный, живет на халяву в борделе, но типа с принципами.

И вот ему его бывший командир из полиции выдает заказ - помочь одному человеку, у которого дочка очень хочет найти сестру, сбежавшую из дома... Ну и с этого начинается какая-то чехарда, где в наличии таинственные культы, промывание мозгов, трупы красивых женщин (ну куда же без них в игре от Innocent Grey) и секс. Вот конкретное последнее меня и радует и не радует одновременно. Описано в кои-то веки адекватно (т.е. мне в отличии от большинства новелл с сексом не хотелось кричать "не верю! так не бывает!"), однако количество сцен на единицу времени ну просто зашкаливает в середине игры.

То есть вместо того, чтобы заниматься делом, ГГ трахает то одну, то другую, то мадам, то подглядывает, как кто-то кого-то трахает... ну перебор. Плюс ГГ реально тупой. Он не может сложить два и два, за него это делают школьницы! Ну думаешь, ладно, может хоть морду набить может? Тоже нет. У него на это есть (внимание!) однорукая подруга - босс мафии, которая везде ходит одна и всех мочит тонфой (ну да, там где-то ближе к концу есть эпический момент - ГГ сбежал, оставив однорукую женщину мочить чувака с ножом, причем ее перед этим пырнули в руку и она там кровью истекала). Короче ГГ какой-то дикий олух без лица, мне не нравилось за него играть. Второй момент, что мне не понравился, это собственно концовка - начали выезжать и выезжать рояли из кустов. Эпилог - это полный фейспалм на роялях.

Просуммирую - в целом сюжет интересный, графика красивая, музыка хорошая, но вот то, что внезапно сюжет может пойти погулять на 30 минут, потом внезапно выкатывается рояль, потом опять погулять, ну как-то напрягает это. То есть как-то непонятно. Только начинается триллер, как бац - секс и мимими, тупилово, потом бац - опять триллер, думаешь че же, как же ГГ это решит - а никак, нахрена че-то решать, когда столько баб неоприходовано и все в очереди стоят за этим тупицей В итоге приходит младшая сестра (да, она тоже мечтает только о нем, ну еще она обожает убийства) или еще кто и проблемы решаются.

Так что имеем именно смесь триллера и бездумного нукиге. Зачем так сделали? Непонятно. Получилось ни рыба ни мясо. Вроде есть можно, но ярких впечатлений не оставляет. Так что где-то 6,5 из 10. Прочитать всё равно стоит, хотя бы ради персонажей, графики и музыки и местами интересных твистов. Но конечно Kara no Shoujo выше Картагры просто на голову.

 

Для мирового баланса процитирую конец отзыва СП:

"Cartagra - это история о жизни и смерти, надежде и отчаянии, любви и безумии. В чём-то - прекрасная и по-детски наивная, в чём-то - очень жестокая и страшная. Здесь много шок-контента не для слабонервных: и истерзанные трупы, и сцены секса, и моменты с действительно жуткой атмосферой. Но вместе с тем, эта история берёт за душу и заставляет даже после финальных титров мысленно возвращаться к ней снова и снова. Здесь есть, о чём подумать. И в плане смысловой нагрузки, и в плане сюжетных интриг. Если вам нравятся визуальные новеллы с сильными, глубокими историями - это как раз то, что вы искали."

На всякий - линк на ревью полностью
http://forbidden-siren.ru/index/cartagra/0-52

 

А тем временем, в Стиме появилась вторая глава Higurashi No Naku Koro Ni из четырёх. Kinetic Novel, никакого выбора, но сюжет цепляет только так.

 

Ну меня мангагамерские спрайты угнетают. Как и оригинальные. И озвучки еще блин нету. Плюс в первой части был только 4:3 режим, хз как там во второй. Поэтому буду подождать, пока фанаты не допилят к ней то же, что допилили в первую часть: https://github.com/higurashi-mod/onikakushi
Собсна процесс уже идёт - https://github.com/higurashi-mod/watanagashi

Кстати кто не знал - Мангагамеры зарелизили Kara no Shoujo - The Second Episode. Доддлер всё переконвертил под Unity, так что по идее оно стало кросс-платформенным (он где-то на твиттере свои тестовые билды для андроида показывал), правда толка он этого чуть, разве что для всяких линуксоедов наверное можно будет заказать нативный вариант. Сам я еще не играл в эту версию...