Во что играете сейчас?

Демон Астарот был повержен, и душа игрока наконец-то смогла вернуться в свой мир. Omikron: The Nomad Soul наконец-то пройден.
"Ну что тебе сказать про Сахалин?". Да, восторги мои ближе к концу прохождения несколько стихли. Есть некоторое количество непонятных и неочевидных мест, из-за которых пришлось лезть в прохождения. Есть кое-какие баги. Есть бесполезный прыжок, поскольку работает он только в горизонтальном направлении.

Хотите запрыгнуть на вот тут бордюрчик, чтобы срезать путь где-нибудь в Jaunpur? Накося выкусите!

Конец игры

где-то с Jaunpur Park, могилы Kiwan'

несколько скомкан, поскольку, как я понял, из игры вырезали довольно интересные вещи

уничтожение компьютера Ix и диктатора Рещева

.
Но на другой чаше весов - обалденно проработанный сеттинг (в том числе и с помощью внутриигровой литературы), угловатая, но очень приятная даже сейчас графика, встроенный мини-Мортал Комбат с кучей разнообразных комбо и продуманной системой роста персонажа как бойца...ну и Дэвид Боуи, естественно.

Тем, кто захочет в это поиграть:

Несмотря на кажущуюся свободу действий где-то до третьей трети сюжета, Omikron - это Action Adventure или, скорее даже, Action Quest; никаким ГТА тут и не пахнет. Если хочется ГТА-подобного геймплея с мрачной историей, лучше смотреть Urban Chaos. Кроме того, пусть скриншоты с первой локации не вводят вас в заблуждение - это не чистый киберпанк. Эта игра очень эклектична, чем и ценна.

Тем, кто испытывает проблемы с финальным боем:

Выставьте сложность стрельбы на Easy (прочитал рецепт на ГОГе и сам по нему финальный бой и прошел)

 

Мне кажется, что ты просто слишком некритично относишься к тому, во что ты играешь, потому что всё, мною описанное, присутствует в том или ином виде в абсолютном большинстве jrpg, в которые я играл. Уж растягивание путём "идем в город N, черт побери, надо идти дальше, приходим в очередной город, черт побери, опять не туда, идем дальше, по пути нападают какие-нибудь бандиты и мы оказываемся в третьей локации", которое по сути своей напоминает почтовые квесты, навроде "вот река, чтобы перейти через реку нужна лодка, идем к капитану, капитан хочет редкое сакэ, ищем сакэ в еще одном городе, идем назад, отдаем капитану, переправляемся через реку". Жто выливается в часов пять тупого порубания монстров, потому что между городами дофига надо пройти. Затягивание игры подобными искусственными методами и/или гриндой - есть в каждой jrpg, что я играл. Так что жду самые яркие примеры обратного (только не robot wars, я в них не играл и играть не планирую).

 

Вернулся к истокам)))

 

Подозреваю, что бесполезно. Потому как ты в "гринд" записал всё, что тебе не нравится. А не нравится тебе нормальная составляющая RPG - приключения и бои, которые в той или иной мере есть в любой RPG. Я так понимаю, тебе нужна не RPG, а VN, разбавленный каким-нибудь боем раз в пол-часа чтения текста.

 

Случайные сражения = гринд.
Неслучайные (а ля Chrono Trigger) = лёгким усилием превращается в гринд.

 

Лично мне нужен Planescape: Torment, где всех врагов видно, где нет случайных боев и где всё хождение обусловлено твоими действиями, где нет обязательно прокачки и всего такого. Он тоже VN? Там вообще боев три или четыре на всю игру обязательных.

Мне нравятся приключения, мне не нравится тупое затягивание сюжета как я выше написал (это не приключения, это бред сивой кобылы) и мне не нравится тупой гринд в стиле "дохрена врагов, ты их не избежишь, ты будешь их валить, пока не поднимаешь уровень до 10, а пока нет - будешь огребать". И сидишь качаешься, только потому что дальше ты не пройдешь, пока не станешь N уровня. Такой ерунды в нормальных западных RPG нет (нормальные это например фоллауты 1-2, инфинити-энжин RPG, арканум, блудлайнс), обычно есть минимум два варианта развития событий, есть какой-нибудь стелс-вариант развития событий, раз ты не можешь убить босса, но в JRPG - если нужно огребать, чтобы пройти дальше - ты будешь огребать и нет иного пути, а чтобы пробиться - иди качайся.

Если у тебя реально в JRPG нет такого, что я выше описал - я все же хотел бы увидеть примеры.

--- добавлено 9 мар 2018, предыдущее сообщение размещено: 9 мар 2018 ---

В хронотриггере ты не сможешь убить главгада без прокачки.

 

PS:T всегда был исключением из правил. И да, он хоть и не VN, но почти полностью сюжетно-ориентирован.

Не смеши меня. Прохождения Fallout 1-2 без прокачки и набора снаряжения это только экзотическая опция, доступная опытным игрокам полностью знающим игру. "инфинити-энжин RPG" - IWD вообще вся о боях. BG 1-2 - фиг ты справишься с серьёзными локациями и финальными противниками без прокачки и снаряжения. Всё как ты говоришь - не прокачался до известного уровня, не получил хорошие заклинания, не нашёл хорошее снаряжение - будешь огребать. PS:T - исключение из правил. Про Арканум не скажу, ибо не проходил, но по опыту, он кардинально от концепции Fallout не отличается. VtMB - много боевых локаций, где стелс не работает или работает плохо, плюс сюжетные боссы, которых только в одном случае можно убить не самому. Ну и одного из двух финальных можно пропустить, в зависимости от выбора фракции.

В общем, есть предложение снять розовые очки.

 

Но она есть

Можно бегать вором и почти все бои в первой части пропустить. Правда уровни все равно как-то надо набирать, чтобы бэкстаб и ловушки были нормальные, но всё же это совсем другой геймплей. Я прошел IWD1 одним персонажем - вором/клериком.

В первой части я добежал до Baldur's Gate буквально в лаптях (ну т.е. все эти нашкелевские копи, етц, всё по сюжету). Можно, хоть и нудно периодически приходится долбить противника, пока не будет критикала. И не смог пройти BG, потому что меня запинывал Саревок что бы я ни делал, а левел-апиться мне не хотелось. Так и забросил.

Аналогично, здесь есть выбор. В JRPG выбора НЕТ, иди качайся и слушай тонну графомании попутно про принцессу в другом замеке. Только рельсы. Ты не можешь скипнуть глупые неинтересные почтовые квесты, ты обязан их делать, иначе скрипт дальше не пойдет. JRPG это квест-adventure с прокачкой, по сути своей, а не ролевая игра. VN с геймплеем, если угодно.

Ну тогда к тебе то же самое. Хватит говорить, будто этих недостатков нет. Они есть и на них зиждется сама концепция JRPG. Затягивания, нудная прокачка ради прокачки - настолько, что в куче JRPG с картой, если ты случайно вышел в то место, где тебе не стоит быть - будешь огребать (ну как в M&M3, кстати). Всё самое худшее из западных взяли. Если тебе это не недостаток - окей, но зачем меня-то в этом убеждать? Все JRPG имеют эти характерные черты, но не все западные имеют их в ТАКИХ количествах, что это стало основой основ.


Ну короче ладно, разговор ни о чем. Ты не хочешь слушать/тебе неинтересно, ну и ладно. Задачи менять твое мировоззрение у меня нет

 

Да, почти. Только там мерзотный мужик, на страдания которого вообще посрать, вместо любовных и прельстивых вайфу и прочих школьников.

 

Берёшь любую JRPG и пытаешься пройти её персонажами с минимально возможным уровнем. Или одним персонажем, пока другие в отключке или ничего не делают. Тот самый челендж, который тебе нужен.

Потрясающе. Человек сначала жалуется на гринд, потом рассказывает, как он нудно убивает противников низкоуровневым персонажем с помощью критикалов. И сэйвскама, надо полагить. Да ещё и не проходит в итоге игру. Л - Логика!

Давно известно, что JRPG как правило линейны. Давно известно, что в ролевых играх на компе и приставках реального выбора как правило немного. Ну так и что? Играй в настолки с реальными людьми, всё равно на компе это не реализовать без изобретения полноценного AI.

Я тебе говорю о том, что ты в общем-то не совсем прав. JRPG как правило линейны, да. А вот про затягивание и нудную прокачку ты сильно преувеличиваешь. Кроме того, если тебе не нравится идея прокачки, то это твоя проблема, а не жанра.

 

Большинство JRPG построены так, что это будет еще больше гринды.

Нудно убиваю только тех, кого нельзя избежать. Их за всю игру ну по пальцам двух рук пересчитать. С десятками тысяч рандомных боев не сравнить.

Я не об этом. Ты до меня докопался про затягивания и прокачку и не не опроверг. Гринда есть и будет есть, как ни крути, в том или ином виде качаться на каких-нибудь слизнях обязательно надо. Про собаку соседа как трындели, так и будут трындеть, потому что рельсы. Затягивать будут обязательно, иначе будет игра на 3 часа, если оставить только сюжетно важную инфу (утрирую про 3 часа, но смысл такой).

Я не уверен, что сильно. Но преувеличиваю, конечно, иначе я бы и сам не смог в JRPG играть Не мазохист же я.

 

не так уж много и если сравнивать с JRPG (ну ладно, я играл только в две штуки), то это вообще ничто. Такой фигни, как в Xenogears, когда через каждые 5 секунд бой, я нигде не видел. При этом очень важно, что бой в реальном времени, на той же локации, воспринимается совсем не так, как тот, где тебя вытягивают в другую мини-игру.

 

Гринд для минимально возможного уровня? Как ты себе это представляешь?
И для сольных прохождений это чаще всего неверно. Потому как обычно опыт делится на живых/находящихся в сознании членов партии, так что один персонаж будет прокачиваться со скоростью кратной размеру партии. Так что твои предположения показывают только отсутствие реального опыта игры в JRPG.

Это в BG десятки тысяч рандомных боёв? LOL. Ты нафантазировал полную ерунду и в результате обеспечил себе куда больше проблем и геморроя, чем там может быть от боёв. Да ещё и не прошёл игру.

Чтобы опровергать что-то, нужно сначала чтобы ты что-то сказал нечто аргументированное. А у тебя какая-то лютая вкусовщина, приправленная неверными впечатлениями, которые сформировались на основе недостаточного опыта игры в JRPG. "Слепец ощупал хобот слона и сказал, что слон похож на змею." (С)

 

Я не это имел ввиду. Часто они построены так, что один у нас хилер, другой боец, третий вор какой-нибудь. И непременно завязаны на это какие-нибудь боссовые бои.
В итоге прошел треть игры, тебе нужен маг. Или вор. А они у тебя не качались и как только ты вводишь их в бой - их немедленно валят. В итоге лютейшей степени задроство успеть пока не убили скастовать/украсть/что там еще.

Да ты шутник...

Нет, в любой стандартной генерик JRPG бои каждые 20 секунд. В BG наоборот. Хз, видимо я косноязычен, раз ты меня не так понимаешь.

Какого еще недостаточного опыта? Полсотни JRPG (а может и больше, каждую не считал) прошел на разных платформах, начиная от PC-98 и заканчивая PS4 Хорош уже сказки сочинять на основании своих неверных впечатлений обо мне

Ладно, раз ты не приводишь конкретных примеров того, что я по-моему достаточно четко обрисовал - на этом закончим значит.

 

Кстати, о приведении примеров. Конкретные примеры таких игр будут или это просто так рассуждения?

Примеры JRPG без гринда? Запросто. Emerald Dragon на SNES. Там у всех членов партии, кроме двух центральных, уровень фиксированный, они не растут вообще или растут 1-2 раза по сюжету. 7th Saga там же. Там антигринд реализован, потому как уровень некоторых боссов зависит от уровня главного героя, делая их слишком мощными. Riviera - The Promised Land на GBA. Снова антигринд, эпизоды игры нужно проходить как можно быстрее, у персонажа есть нечто вроде Action Points вне боёв, которые тратятся на многие действия. Плюс, всё оружие, кроме одного у ГГ, имеет прочность, которая падает каждый удар, как в тактике Fire Emblem.

 

Вот ты спросил и я чёт не могу вспомнить пример. Но полно было игр, где босса можно бить только магией и магия только у мага, но вот прям конкретно вспомнить игрушки и босса не могу.

Окей, я ни в одну из этих не играл. Сыграю в Ривьеру, пожалуй.

 

Отменяется, ибо уже во второй миссии словил критический баг (не открывалась нужная дверь), лучше уж сразу с Blood Money начну

 

@Дарк Шнайдер, прямо как я - тоже из всех частей только четвёртую прошёл. Правда, в школьные годы доводилось играть в три первых.

 

Играю в Into the Breach.

Отличная тактическая головоломка. Генерация боёв рандомная (все карты в игре заранее созданы разрабами, спавн врагов каждый раз разный), но несмотря на это непроходимых ситуаций не случается - всегда можно вывернуться и победить, пусть и с некоторыми жертвами. После каждого проигрыша чувствуешь что сам виноват, и в той битве надо было сходить по другому (в отличии от FTL, где успех на 50% зависит от удачно выпавших специальных событий).

Пока прошел игру на нормальном уровне сложности за три команды (стартовые Rift Walkers, а также Rusting Hulks и Blitzkrieg).

 

@Дарк Шнайдер, Что именно за дверь?