Во что сейчас играете? (2023)

Ну вобщет по тем временам это было красиво, сюжетно и сбалансированно с продуманными тайниками где лежало очень полезное барахло, а не что попало исключительно для счетчика контента

 

Одна из первых игр с относительно живым миром, честным геймплеем и достаточной сложностью. С крафтом, с охотой и собирательством, с возможностью не убивать нпс, а просто дать ему в рыло и ограбить...и игрока тоже могли отпинать конкретно и ограбить, а не отправлять на экран загрузки. С интересной магией, боевой системой и видимым прогрессом, когда игрок своими глазами видел, как его персонаж из неумехи, который не знает, как держать меч, превращается в машину смерти. Ну да, управление было позорное, но ко второй части починили.

 

Спорное заявление, если учесть, что Ultima VII, прославившаяся в частости своей скриптовой системой, вышла почти на 10 лет раньше.

Тем не менее, добавлю немного о сабже от себя: да, игра выполнена на неплохом уровне в части тех же скриптов. Как минимум тот факт, что NPC по ночам спят, а днём заняты своими обязанностями. Но главное её достоинство состоит в определении социальной роли игрока. То есть если ты слабак - изволь состоять на побегушках да ковыряться в шахтах. С опытом получаешь возможность развивать разные качества - и вот тут потихоньку игрок из убогого быдла превращает своего персонажа в вояку. Отыгрыш роли в чистом виде.

 

Я когда-то пробовал поиграть в неё, но быстро удалил. Спустя долгое время, планируя вернуться, почитал о ней, и у меня сложилось впечатление, что я не много потерял.

Название многообещающее, ждёшь или действительно готики, или хотя бы дарк-фэнтези с упором на "дарк", а здесь - скорее low-fantasy или что-то вроде mundane fantasy: маленький до клаустрофобии и погрязший в "бытовухе" мирок с бесконечным бэктрекингом. Управление неудобное, графика некрасивая, сюжет неинтересный, ролевая система на любителя, "живой мир" с "живыми NPC" во-первых - не новость (Ultima V была, ЕМНИП, первой игрой с "расписанием" жизни NPC, не говоря уж про циклы день-ночь, появившиеся намного раньше), во-вторых - тоже на большого любителя (по мне, все эти попытки "поддать реализма" наоборот - портят ощущение игры), ну и так далее.

В общем, есть ощущение, что "культовость" возникла строго у N-ного количества людей, игравших именно тогда, более-менее сразу после выхода игры (хотя и тогда, как выясняется, ничего сверхпрорывного в "Готике" не было).

 

@Gaznak, ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Так что бодаться с тобой смысла особого не вижу. Как и в том, что Виссавальд всюду тащит своё убер-важное мнение.

 

Ну а Witcher 3: Wild Hunt, например, хорошая игра? Её разработчикам можно верить? Вся Witcher по структуре была вдохновлена Готикой и только в 3-й они смогли реализовать все задумки, взятые из игры 2001-го.
Интервью с разработчиками на польском с русскими субтитрами в том числе.
How GOTHIC co-created THE WITCHER game [ENGLISH SUBTITLES]

Материал на русском:
Gothic Игра, которая создала Ведьмака! | The Witcher | Готика [DAMIANoNE]

 

@nilegio, думаю, стоило бы упомянуть по меньшей мере The Elder Scrolls II: Daggerfall. Хотел ещё и Arena приплести, но вовремя сообразил, что там мир ещё не сумели настолько оживить.

Тем не менее, тут уже упоминалась Ultima V (в которую, однако, я не играл). Можно также вспомнить и Darklands одного года выхода с Ultima VII. Это навскидку. И раз уж тебе хочется доказать некий титул Gothic, не буду этому препятствовать и уточню, что она была одной из первых в своём поколении ролевых игр, использующих настолько живой мир. Наверняка можно назвать и другие примеры, но их я либо не знаю, либо сейчас не помню.

 

А до? Я на "после" вроде как и не претендовал.

И что, после этого она как вариант не считается?

Вот такое определение я готов одобрить. А то "одна из первых"...

 

Гонка прошла не без трудностей. Кроме пары скриптовых вылетов соперников, поблажек на классической сложности не дают — либо на первом круге вырывайся в лидеры и держи позицию, либо плетись в хвосте практически без шансов. Кстати, это больше напомнило о первом FlatOut, чем о Mafia. В оригинальной Mafia мне, вроде, больше сложностей доставляло не соперничество с другими болидами, а именно сохранение своего авто в целости до конца гонки.
Ах, ну и в главе со шпаной Поли наконец не забивают постоянно толпой, радость-то какая.

 

@Gaznak, я лично вообще ни одну игру, какая в голову не придет, не могу ни культовой назвать, ни легендарной. А те, которые в моем сердечке особое место заняли, я даже наоборот, считаю, как минимум, спорными)) Но вообще, если готика не отвернула от себя и сумела зацепить, то в общем предлагает ровный сбалансированный геймплей (в плане игроциклов) - рпг здорового человека, без лишнего менеджмента и др. фигни, в которой любят тонуть другие рпг, где разрабы постоянно бьют себя по рукам, чтобы не сделать симулятор барахольщика и оруженосца, который постоянно натирает чужие латы и моет чужие портки. Но современному игроку я бы не советовал в нее играть - впрчем, как и в ультиму)) Только после скара какого-нибудь или другой лайтовой рпг для людей.

--- добавлено 8 ноя 2023, предыдущее сообщение размещено: 8 ноя 2023 ---

Единственная сомнительная часть - собственно, ролевая система. Но это в принципе проблема доброй части рпг, где дают возможность раскидывать циферки, но не до конца понимают, зачем. Поэтому ролевка в первой готике самая лучшая)) ну и еще во второй части, еще не скорапченной аддоном.

 

Если только они относят себя к упомянутым мной первыми или их защитникам, ибо определённое состояние у меня имело место быть, да, и надо было мне не только и не столько союзом ограничиться, но суть в том, что именно такую тенденцию в интернетах и наблюдаем который год. Именно молодёжи мозг промывают и есть уже успехи. Это и беспокоит. "Рофлит" молодёжь, и всё это им уже в пределах нормального мнится.

Я тебя не знаю. Но у тебя дата регистрации моложе моей, а я точно не о новичках в плане баталий по поводу "сердечек" DA2. Там с самого её релиза (за восемь лет до твоей регистрации) пытались некоторые обелять и может даже не здесь, ну и точно не ты, так как тебя тогда не было хотя бы здесь. Если я ошибаюсь и ты тоже что-то такое постил, то добро пожаловать в их клуб.

А что не так? Я стал писать десктопные приложения в конце 90-х, так как устал вкалывать на фашистов, пусть это тогда и оплачивалось больше, чем труд рядового программиста на осколках Родины. И я мирный, но только по отношению к людям и только если меня не цеплять, так что не вижу противоречий. Не всё моё окружение дожило даже до конца девяностых и это хорошо отражает тогдашнюю ситуацию. А уж банально дать в морду за дело было и вовсе в порядке вещей и ничего ужасного в этом нет, так как некоторые проблемы словами не решаются и если жил не в тепличных условиях, то должен понимать. Даже сейчас и особенно сейчас. Ну а суть в том, о чём я там изначально и написал, к слову, что вживую и заднеприводные и их защитники молчат в тряпочку, и лично я их не вижу и не слышу по жизни. В радиусе пятисот километров их парадов не наблюдаю. Вот в интернетах они уже во всей красе, а причина в том, что их останавливает лишь возможность физического воздействия от неравнодушных людей, а в интернетах подобного стопора нет и никак не заткнуть их и это проблема. Если говорить о других подходах, то закон о пропаганде - уже что-то, но все ещё слабо. Пока только в фильмах заметил эффект - повырезали некоторое дерьмо на официальных площадках, но интернет - материя более сложная. Одна только его распредёленность сразу же рушит все благие начинания. Банальная доступность пропагандистских игр, так как их даже покупать необязательно.

И кого конкретно из собеседников-пользователей я так назвал? Тебя? Кто-то конкретный себя так самоидентифицировал и принял на свой счёт? Так пущай эта гюльчатай откроет своё личико и само здесь скажет о своём каминг-ауте. Будем тогда адресно. А так я лишь сказал потенциальным не беспокоиться, если они вдруг прочитают и возбудятся. Форма такая, которой заслуживают.

Тогда ещё раз. Людям я никогда так не скажу, а назвать какого-нибудь петуха, собственно, петухом - не вижу никакой проблемы, если он обозначит своё присутствие в таком качестве, а я при этом буду мимо проходить. Ну и если ты лично боишься говорить кому-то правду в глаза, то это только твои проблемы, а не мои. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Имя нарицательное? Так он реально одобряет, поэтому и использовал для этого его ник. Мог быть какой-то другой, но он там накануне занимался расширением окошка по трансам, мол, раньше уже полный аналог был и всё нормально, так что вспомнил тогда именно о нём. Думаю, он всё сам понимает и возражать против того, что он всегда был на данных форумах лоялен к различным новомодным веяниям, не будет. Постоянный оппонент всех, кто против них. Чистая правда.

Я устал от приторной и нарочитой корректности и попыток в юмор от сочувствующих и поддерживающих, если даже и не являющихся, спрятавшихся за этими твоими "мифриловыми экранами". Так они и расширяют окошечко исподволь. Накипело за годы, как я там и сказал, ну и прекраснейший алкоголь, конечно, не дал мне промолчать и выказать этим молчаливое одобрение, творящемуся беспределу имени Овертона, хотя бы там в интернетах, где я и сам что-то писал. Перефразируя многих классиков, непьющим людям доверять нельзя, а пьющий всегда скажет правду. Ну и я ещё тогда превентивно сказал, что понимаю, что у вас здесь не демократия, и вы устанавливаете свои правила и знал, что за деревьями (обсценная лексика) не увидите леса, так что не надо было меня ещё и учить, что и как я должен был говорить. Я сказал то, что думаю, не по вашим правилам. Ты отреагировал (выбрал сторону) в соответствии с вашими правилами. Я тебя услышал и сделал для себя определённые выводы.

P.S. Всех мужиков с прошедшим праздником! Пидорам просьба не беспокоиться.

Его сейчас окончательно в говно превратили. На релизе лучше всего был.

Это да. Юный и сильно переигрывающий клоун.

 

Я впервые играл где-то спустя 10 лет, как она вышла. И, кстати, был впечатлен живостью мира. Все же до сих пор мало где это реализовано так интересно. Но я помню уже были обсуждения, что же хорошего в Готике. Графика плохая, управление кривое, сюжет выдающимся не назвать, что же хорошего... но думаю, что сила в том, как это все вместе работает, как игра воспринимается в целом. Но это не значит, что игра должна каждому нравиться. Тут каждому свое. Единственное, что в цитате выше прослеживается неуважение к тем, кто игру оценил по достоинству. Не надо ничего выдумывать. Игра хорошая, поэтому ее и любят.

 

Ещё немного о Готике из личных наблюдений. К управлению всё-таки можно немного привыкнуть, но немного сложнее привыкнуть к другому - что даже когда разжился первыми уровнями и относительно неплохим оружием, придётся быть довольно избирательным по отношению к противникам. Например, сейчас хожу с 3 уровнем и вполне неплохим для моего развития мечом. Успел несколько раз сбегать до Болотного лагеря и вернуться обратно в Старый (сейчас снова ушёл в Болотный лагерь, чтобы докачаться на тамошних квестах, плюс ещё надо найти способ попасть в Новый лагерь). Двум рудакам (это не мат - так я про себя зову рудокопов, чтобы не выговаривать постоянно слово целиком) рядом со Старым лагерем в бубен настучал и выгреб их сундук. Научился уже красться и вскрывать сундуки, кое-кого успел обчистить (похоже, всё идёт к тому, чтобы мне отыгрывать непривычный для меня класс вора). Квесты влиятельных людей Старого лагеря выполнил, так что теперь пошёл за заданиями в Болотный лагерь, а позже поищу дорогу и в Новый. О текущих впечатлениях: по-прежнему всё чисто по-немецки кондово, но главное - мир игры работает.

 

Сомневаюсь. Если уж первая часть таковой не была, то третья - и подавно.

Ну, скажем, Civilization - и культовая, и легендарная. DOOM. Quake. Fallout. Heroes of Might & Magic. Command & Conquer. Warcraft. Starcraft. Продолжать можно долго.

У "Готики" есть вполне устоявшийся, пусть маленький, но сплочённый культ. И мне действительно всегда было интересно, откуда он взялся. И пока я действительно не вижу для этого объективных причин, одни субъективные. Такие, как у любителей какого-нибудь "Мора" (который "Мор", а не Морровинд) или "Ведьмака".

Да, заканчивая с "Готикой": удивительно, что многие считают местную механику левел-апов (через посещение "тренеров") какой-то инновацией или диковиной, в то время как она присутствует в CRPG с незапамятных времён.

Сами себе тут же ответили:

Не нужно старательно выискивать "неуважение" там, где речь вообще идёт совершенно о другом.

 

Для таких локальных культов не нужно искать каких-то глубоких причин. У игры есть полная локализация (порой одного этого пункта хватает), открытый живой мир с множеством активностей, да ещё и близкая народонаселению тюремная тематика — причин для обожания хватает с лихвой. А то, что какая-то механика появилась где-то в изометрической RPG для очкариков за десяток лет до этого — ну вот никак не волнует аудиторию культовой игры.

 

@Gaznak, я имел в виду, в первую очередь эмоциональную составляющую. Если по "объективщине", то да, эти игры и впрямь культовые, жанрообразующие, в том плане, что на них многие ровнялись и о них многие думали, когда свои игори делали, хоть и сами по себе не во всех деталях могли быть хороши, в чем-то уступая современникам. То есть, под понятие "культа" готика таки подходит - о его "трушности" можно спорить, на в его наличии сомневаться не приходиться. Но "легендарность"? Геймдеву, как индустрии, кажется, даже 50-ти лет еще не стукнуло, какая легендарность) Большинство именитых девлоперов только поседеть успели, "боги" еще вполне себе по земле ходят.